à propos d'environnement et d'écologie

[taz]

bonjour taz maniac.
tu maitrise t'on sujet!
je suis pas trop dans le sujet ,mais si j'etais proprietaire d'une prairie avec un engorgement d'eau, je ferais des fossés, je prefererais avoir les pieds au sec .(c'est juste pour agrementer le sujet).evidament je suis d'accord avec t'es mots

évidemment, chacun agit en fonction de son intéret, c'est humain....mais une politique sérieuse de l'environnement c'est d'agir dans l'interet de tous !!! même si celà est qlqfois au dépend de qlq'uns !!!

[pattbo]

je vais apporter un contrepoids aux arguments de Taz .... rien que pour faire réfléchir ...

les grandes inondations ne datent pas d'aujourd'hui !!! elles datent du moment où on les enregistre... la plus forte sur Paris, par exemple, date de 1912 il me semble ... or ce n’était pas l'urbanisation d'aujourd'hui !!! la population Française était 65 % moins importante et les prairies étaient encore là !!

Par contre, à l'époque, l'état de catastrophe naturelle n'existait pas, les gens n’étaient pas assurés , pas assistés . Quand une telle catastrophe arrivait, les miséreux mourraient, et les autres se démerdaient.

D'autant que les régions incriminée aujourd'hui (au pied des montagnes , le sud, la Camargue, le Rhône ...) sont trés trés habituées à ce genre de chose . Il y a encore des villages qui portent cette mémoire . Si vous avez le temps, je vous invite à visiter le village de "caderousse" ou encore "codolet" , sur les rives du Rhône , prés d'Orange ... ou encore le pont romain de vaison la romaine .... il y a des signes qui ne trompent pas . Je pense vous serez étonné de constater qu'il existe encore des digues impressionnantes, qui entourent tout le village, avec des portes étanches (plus ou moins ..) au passage des routes .... ou des "vieux ponts" bien plus hauts que la moyenne des "nouveaux ponts" ...

La première critique que j'apporterais, c'est que les fonctions publiques ont laissé construire des zones inondables un peu partout, ça, c'est un fait !!!

la deuxième critique, ben les gens qui habitent ces zones, et qui font un rez de chaussée ou une maison de plein pied luxueuse , simplement parce que le coin est jolie, sont des cons finis. Et nos impôts vont encore servir à renflouer ces rez de chaussées qui seront refaits à l'identique !!! je suis désolé, mais tout ce que j'ai vu a la télé (excusez moi, j'ai pas été voir sur place , je suis que Parisien ... ) est du domaine du prévisible, y compris quand les digues pètent parce qu'elles ne sont pas entretenues .


bon, désolé pour ceux qui sont dans la merde en ce moment, mais sachez que les zones inondables sont parfaitement connues, depuis les romains au moins ....


voilà ! ! ! ça vous apprendra à lancer des trucs comme ça un week end où je me fais chier…….. non mais .

[taz]

tt à fait d'accord, mais il n'empêche que si les innondations sont tjrs présentes, le niveau des nappes fréatiques, le débit moyen des rivières des bassins d'alimentation de ces fleuves st de + en + bas ...


AMHA le climat cette décénie tend vers les excès (records en tt genre), et l'intervention de l'homme ne fait bien svt qu'accentuer ces phénomènes....

Profit à court terme, qd tu nous tient !!!

[S.R]

SLT,
d'autant qu les politiques font d'énormes pressions pour agrandir le POS leurs populations aussi je connais des lotissements qui vont être humides je comprends pas les autorisations, moi je vais pas y faire construire mais si tu n'es pas du coin tu peux penser que ça vaut le coup et tu te retrouves comme un con avec une serpillère ...................

Pourtant nos assureurs en se retournant contre les décideurs qui ont abusé de leur pouvoir donneraeint à réfléchir au lieu de ça ben ils augmentent les cotises
monde pourri

j'ai les nerfs

je vais faire le plein et en route pour la ballade
@+

[Cortel]

Voici les resultats de l'enquete sur l'eau.

http://www.environnement.gouv.fr/dossie ... ISL_sc.pdf

C'est tres instructif tout ca ...
ce qui est le plus amusant, c'est qu'il est mentionné que le meilleur moyens pour obtenir des resultats est l'association de citoyens.

A méditer...

[fafa]

je vais apporter un contrepoids aux arguments de Taz .... rien que pour faire réfléchir ...

les grandes inondations ne datent pas d'aujourd'hui !!! elles datent du moment où on les enregistre... la plus forte sur Paris, par exemple, date de 1912 il me semble ... or ce n’était pas l'urbanisation d'aujourd'hui !!! la population Française était 65 % moins importante et les prairies étaient encore là !!

Oups ! vi, mais...

La "domestication" des fleuves, rivieres et autres cours d'eau, ainsi que l'assechement de nombreuses zones humides sont bien antérieure a 1912,...
nos envahisseurs romain,par exemple, ont entamé ce travail il y a bien longtemps deja...

Il est bel et bien passé le temps ou la sagesse prévalait sur le profit,...
... manque de bol, notre avidité n'etait qu'un invest. a court terme.

""il faut que tu respires,... et ça c'est rien de le dire...tu vas pas mourrir de rire...""la lala lalala lala [la suite sur le CD de l'auteur... ]

[Cortel]

[quote="fafa"]il faut que tu respires,... et ça c'est rien de le dire...tu vas pas mourrir de rire...""la lala lalala lala [la suite sur le CD de l'auteur... ]

je vois qu'on a les memes classiques

[Anonymous]

je vais apporter un contrepoids aux arguments de Taz .... rien que pour faire réfléchir ...

les grandes inondations ne datent pas d'aujourd'hui !!! elles datent du moment où on les enregistre... la plus forte sur Paris, par exemple, date de 1912 il me semble ... or ce n’était pas l'urbanisation d'aujourd'hui !!! la population Française était 65 % moins importante et les prairies étaient encore là !!

Par contre, à l'époque, l'état de catastrophe naturelle n'existait pas, les gens n’étaient pas assurés , pas assistés . Quand une telle catastrophe arrivait, les miséreux mourraient, et les autres se démerdaient.

D'autant que les régions incriminée aujourd'hui (au pied des montagnes , le sud, la Camargue, le Rhône ...) sont trés trés habituées à ce genre de chose . Il y a encore des villages qui portent cette mémoire . Si vous avez le temps, je vous invite à visiter le village de "caderousse" ou encore "codolet" , sur les rives du Rhône , prés d'Orange ... ou encore le pont romain de vaison la romaine .... il y a des signes qui ne trompent pas . Je pense vous serez étonné de constater qu'il existe encore des digues impressionnantes, qui entourent tout le village, avec des portes étanches (plus ou moins ..) au passage des routes .... ou des "vieux ponts" bien plus hauts que la moyenne des "nouveaux ponts" ...

La première critique que j'apporterais, c'est que les fonctions publiques ont laissé construire des zones inondables un peu partout, ça, c'est un fait !!!

la deuxième critique, ben les gens qui habitent ces zones, et qui font un rez de chaussée ou une maison de plein pied luxueuse , simplement parce que le coin est jolie, sont des cons finis. Et nos impôts vont encore servir à renflouer ces rez de chaussées qui seront refaits à l'identique !!! je suis désolé, mais tout ce que j'ai vu a la télé (excusez moi, j'ai pas été voir sur place , je suis que Parisien ... ) est du domaine du prévisible, y compris quand les digues pètent parce qu'elles ne sont pas entretenues .


bon, désolé pour ceux qui sont dans la merde en ce moment, mais sachez que les zones inondables sont parfaitement connues, depuis les romains au moins ....


voilà ! ! ! ça vous apprendra à lancer des trucs comme ça un week end où je me fais chier…….. non mais .

C'est janvier 1910 exactement, et pas loin de chez moi à Juvisysur Orge, dans la rue il y a un panneau scellé dans un mur aevc le niveau d'eau atteint, c'est au-dessus de la tête, ça parait incroyable

@+

[Alexios]

Il ne faut absolument pas plaindre les gens qui ont fait construire sur des zones inondables (je rejoins Pattbo la dessus).
Ils étaient au courant, et s'ils ne l'étaient pas ils auraient du se renseigner.
Quand t'investis une fortune (ce que coûte un pavillon merdique aujourd'hui), t'es sensé se renseigner sur cet investissement, sais pas moi, tu n'y vas pas le fustiot aux chevilles !!!!
Hormis qques exceptions prés, ils ont contribué à l'ouverture des POS et aux magouilles politico/promoteurs.
Prenons l'exemple de Cuxac, ce village englouti lors de la tempête de 99 je crois.
Les habitants des pavillons ont vendu, qqun d'intelligent a acheté sans que personne ne s'y oppose, il a retapé les pavillons et revendu.
Ne me dites pas que ceux qui ont racheté ne sont pas au courant du danger !!!!
Quand (si) les eaux vont remonter, on les verra pleurer et chercher un responsable.
Mais ce sont eux les premiers responsables !!!!
Quoi qu'il en soit les responsables resteront impunis, hélas et les erreurs vont se reproduire. Et ceci sur le dos de l'ensemble des citoyens, ce qui est lamentable. Je ne vois pas pourquoi je dois payer moi, pour des gens qui n'ont eu que ce qu'ils méritaient
Participer à un effort collectif face à l'imprévu je veux bien, mais participer à une "chronique de mort annoncée" je refuse !!!!

D'autre part ; L'écologie et l'environnement ne peuvent pas être traités par des à coups et des lois régissant des parcelles de territoire. L'interconnexion des facteurs naturels font que ce qui se passe aux Alpes, peut avoir un impact aux Pyrénées, sans parler des plaines intermédiaires.
Le problème est qu'on essaye de gérer (comme tout actuellement en France) de petits bouts de problème, sans avoir ni vision en long terme, ni vision globale.
Tant que les spécialistes de ce type de questions seront subordonnés aux intérêts financiers, il y aura des problèmes et des morts et de drames.
L'histoire se répéta, mais hélas elle n'enseigne pas.

On rencontre la même vision étriquée et intéressée, avec les écolos de salon qui essayent de façonner une nature à leur imagination et à leurs envies de WE escapade bucolique.
L'interdiction des chemins n'est pas une solution car elle amènera les résultats contraires de ceux qu'ils veulent, à savoir la fermeture définitive des chemins pour tous, et ceci par la nature. Radical.
Après, les écolos, vont gueuler auprès des maires pour qu'ils fassent qqchose pour l'état des chemins. Et ça va coûter en impôts et taxes.
Mais ça, il faut voir loin pour s'en apercevoir et çeci manque cruellement !!!!