Liberté

[Cortel]

On a tous ce mot la a la bouche en ce moment.

Dans un environnement ou notre espace de mouvement se réduit comme une peau de chagrin, nous regardons tous, nostalgique, les jours heureux ou nous pouvions encore explorer des espaces vierges ou pisser tranquille sans craindre un PV.

Hors, dans un espace civilisé, il est necessaire de faire cohabiter tout le monde et tous les groupes. Et c'est la qu'intervient une notion essentielle qui va en opposition avec l'essence meme de la liberte : le groupe de pression.

Seuls, nous ne sommes rien. Rien d'autre qu'un individu lambda avec des moyens d'action tres limités. Le probleme est que pour se faire entendre, il faut se grouper. Et lorsqu'on se groupe, on va necessairement perdre une partie de l'individualité de chacun. C'est la que ca "coince".

Comment rester libre tout en n'abdiquant pas ses convictions au profit d'un groupe ? C'est tout le probleme de la politique : satisfaire le plus grand nombre.

Je pose alors la question : la liberté du 4x4 est menacée, nous en sommes tous conscient. Les différentes tentavives précédente pour fédérer cet univers ont été un fiasco. Il y a pourtant une nécessité vitale a se structurer pour mieux nous défendre. Sous quelle forme, par quel moyen, autour de quoi, de qui, tel est le but de mon intervention.

Si vous avez une idée sur la facon de faire, je vous propose le la présenter ici : j'en ferais une petite synthese dans quelques semaines afin de mieux comprendre qui nous sommes et ce que nous souhaitons.

A vos plumes, lachez-vous et bon courage !

[Bidru]

Je ne dirais qu'une chose :
Pattbo Président !

[SebM]

Pour moi : faire d'une entité nationale qui défend de près ou de loin la pratique du 4x4.

Pour le moment, je ne vois que 2 entité nationales : la FF4x4 et le Codever.

Le bulletin d'adhésion coûte moins cher qu'un plein d'essence de nos gros 4x4.

Séb M

[jidgi]

Moi je n'en vois qu'une : le Codever pour l'instant. La cible de la F.... n'est pas le pratiquant de 4x4, mais le "possesseur de 4x4", nuance subtile mais qui prend toute sa dimension lorsqu'on lit de façon précise les différents documents qu'elle publie.

Il y a donc tromperie sur la marchandise...

[christian.styling]

j'étais l'adhérent 00304-A de la FF4x4... j'y croyais.
j'espérais exactement ce que tu dis : être simplement un petit sous ensemble d'un groupe natioanl capable de nous représenter auprès des élus pour expliquer que nous ne sommes pas des voyous vavavoumeux mais des conducteurs responsables qui aiment découvrir les anciennes voies de communication délaissées au profit des routes embouteillées du dimanche et qui à l'occasion aiment bien aller se tester et tester leur 4x4 sur des terrains dédiés au franchissement.

le coût de l'adhésion me semblait tout à fait en rapport avec le plein de gazole qu'on met dans le 4x4 pour aller faire mumuse dans la petite terre...

les "régionaux" FF4x4 que je connaissais (un délégué et un des informaticiens du tout début de la fédé) se démenaient, à titre tout à fait bénévole et sans même être remboursés de leurs frais...

la "bonne parole" du code de conduite et l'esprit 4x4 tout ça me semblait bien sous tous rapports et porteur d'avenir... c'était un bel édifice qui démarrait de ses bases et se construisait tout seul autour d'idées clairement énoncées et rendues publiques
on avait un forum yahoo groupes où on discutait de tout et de rien mais que de ce qui avait trait au 4x4...

puis y en a qui ont sans doute pété les plombs, de ceux qui étaient censés nous représenter au plus haut niveau, et qui sur ce forum lisible par tous, se sont adressé des <<posts bourre-pif>> qui ont écoeuré tout le monde et découragé les petits inscrits de renouveller leur adhésion...

en plus les "electrons libres" ceux qui sortent en individuel ou en groupe de potes sans guide ont senti que ce n'était pas eux qu'on voulait pousser en avant auprès des autorités mais bien plutôt les associations et les clubs qui organisent des sorties rémunérées et on a vu poindre un projet "non dit" mais "lisible entre les lignes" de randonnées encadrées par des moniteurs titulaires d'un brevet (sans doute fédéral) dans le cadre d'une structure locale reconnue (et sans doute avec une license fédérale) ayant des autorisations exceptionnelles pour faire circuler un convoi de 4x4 sur un itinéraire déclaré d'avance... où se trouve notre liberté dans ce programme ?

je ne peux pas raconter ce qui s'est passé au niveau national mais au niveau local des petits pions de base ou des délégués régionaux, je parle de ceux d'origine, il n'en reste pas un seul ! ! ! et ça sera très dur de les remettre à l'ouvrage...

[scalounet]

ce ne sont pas les idées qui manquent, mais le temps et aussi l' envie de pouvoir les appliquer...

reussir a fédérer tous le monde, ça on n' y arrivera jamais.. et d' ailleurs qui le souhaite vraiment ? pas moi en tous cas!! (je m' explique juste en dessous..).

l' idée du Codever est bonne, elle possede ses antennes sur l' ensemble du territoire et y adherer est une bonne chose.
je prefere ne pas parler de la "fédé" !!!!!!!!!!!

se rapprocher du Codever me parait etre la premiere solution, puis après pour les plus courageux, pourquoi ne pas créer au niveau regional une entité qui serait representante d' un mouvement pour la liberté de libre circulation des loisirs motorisés..
mais il faut savoir que nous ne sommes pas les seuls a pratiquer le loisir motorisé, il y a les motos, les quads.... et reussir a mobiliser tout ce monde là n' est pas chose aisée... voir meme quasi impossible car il existe comme dans le milieu 4x4 encore tellement d' individualités que regrouper tout ce monde là demandrait un travail de ouf... sans compter le j' m' enfoutisme de beaucoup qui ne voient pas l' interret de fédérer a quoi que ce soit... certe c' est un mauvais raisonnement, mais expliquer aux personnes que l' on rencontre au détour d' un chemin qu' ils doivent s' il veulent continuer a pouvoir pratiquer leur loisir dans les années qui viennent, se joindre a une assoc ou un mouvement demande un travail enorme...

alors je ne sais pas, j' ai souvent eu envie de créer quelque chose par chez moi afin d' essayer d' obtenir des arrangements avec nos institutions, mais quand je vois le travail que je réalise au près des nos administrations pour créer un simple RB, avec demandes d' autorisations de traverser certaines parcelles de terrains etc... et que quelques clowns se sont procurés ce RB et vont avec quelques autres clowns fusiller ce travail, franchement je reste perplexe quand a reussir a mettre dans le meme panier tous ces imbeciles du dimanche...

il faudrait bien plus qu' une prise de conscience pour certaines personnes afin de reussir a créer quelque chose de fiable et de bénéfique pour l' ensemble de la communauté des loisirs motorisés...

et ça, c' est pas gagné du tout !!!!

[Anonymous]

Il y a des passionnés très nombreux qui ont le même "ennemi" que nous, ce sont les chasseurs, et s'ils n'ataient pas 1,5 millions, y'a longtemps qu'il n'y en aurait plus.

[Cortel]

Il y a des passionnés très nombreux qui ont le même "ennemi" que nous, ce sont les chasseurs, et s'ils n'étaient pas 1,5 millions, y'a longtemps qu'il n'y en aurait plus.

Oui et non ... Je pense qu'il y a de la place pour tout le monde a condition que chacun respecte les plates bandes des autres ...

Et pis gaffe : y'a des chasseurs parmis nous, et qui sont tres sympathiques au demeurant (tout comme il y a des tres "verts" parmis nous, tout aussi sympathiques )

[christian.styling]

oui et je sais que certains 4x4treux ont de mauvais souvenirs pourtant y a des tas de chasseurs vachement sympas, qui roulent en 4x4 et qui comprennent tout à fait qu'on ait du plaisir de se balader sur "leurs" pistes.
faut savoir aussi que certaines pistes ébin c'est "eux" qui financent l'entretien et ça leur coûte assez cher pour qu'ils n'aient pas envie de les refaire tous les ans parce qu'on les défonce quand elles sont en phase de dégel... où qu'on roule sur une piste on est toujours sur la piste de quelqu'un... autant pas faire chier le proprio en l'abîmant... ça nous fera un ennemi de moins... chasseurs, bergers, forestiers ne sont pas forcément braqués contre les 4x4 tout dépend de notre comportement

dans bien des cas quand les chasseurs sont en battue il suffit de couper les moteurs de ne pas faire de bruit et ensuite de discuter avec eux et de leur proposer un café chaud pour s'en faire des amis... de toutes façons les sangliers qu'ils tuent sont trop nombreux alors on n'a pas à porter de jugement... après tout on partage les mêmes chemins et aussi les mêmes opposants ça devrait nous rapprocher...

eux sont organisés et font "poids" politique lors des elections...

[Cortel]

eux sont organisés et font "poids" politique lors des elections...

Pan dans le mille !