votre avis sur BF AT et autres mixtes ?

[NissanNiAvec]

est ce que le Bridgestone AT694 a les flanc renforcé ?????

C'est la question à 600€, ça

Il semble impossible d'avoir de l'info précise et complète sur les pneus. Les revendeurs ne savent répondre à aucune question et bien souvent inventent une réponse au lieu de dire qu'ils ne savent pas. Les fabricants n'ont pas de services de renseignement accessibles aux particuliers. Leurs sites web présentent leurs produits de façon très superficielle. Même les listes de tailles disponibles n'y sont pas à jour.

On va nous dire qu'on n'a pas la compétence pour comprendre l'info, j'imagine. Mais pourtant on trouve normal de savoir combien il y a de cylindres dans le moteur avant d'acheter une voiture. Moi j'aimerais savoir combien de couches il y a dans la structure des pneus que je commande. J'aimerais connaître les épaisseurs de flancs, savoir quels tests de résistance ont été faits, avec quels résultats. Savoir où sont les limites de tel ou tel pneu, etc...

Dans l'état actuel des choses, commander des pneus c'est comme jouer à la loterie. Pourtant ça coûte cher

[christian.styling]

100% d'accord avec toi :

en pneus "normaux" les propriétaires de voitures "normales" laissent leur garage faire le choix en toute confiance (parce qu'il n'y connaissent rien)

nous, grâce aux conseils qu'Eric nous donne depuis des années nous sommes devenus plus curieux et nous nous rendons compte que nous en savons parfois plus que nos garages

on manque de ce genre de renseignements précis, autant sur les sites des fabricants que sur les sites des monteurs. tout bêtement je voudrais connaître le poids des pneus...

les fabricants et les monteurs ne sont pas à l'écoute du marché 4x4

[NissanNiAvec]

Sur le site américain tirerack.com, on trouve plus de renseignements que la moyenne, notamment le poids des pneus, profondeur des sculptures, pression maximum admise, etc... Mais évidemment cela ne concerne que les pneus vendus sur le marché américain. En 4x4 il y a heureusement beaucoup de pneus qui se retrouvent sur les deux marchés.

Concernant la pression maxi, on y trouve d'ailleurs des surprises. Pas mal de pneus en rapport de hauteur 70 ont des presions maxi de 3,5 bars Ca sent le léger... D'ailleurs ceux-là sont effectivement moins lourds, tiens tiens...

Mais bon, cela reste insuffisant et le problème se situe bien chez les constructeurs. Je me posais aussi moins de quesitons quand j'avais une plate, sauf pour les pneus hiver où les différences d'un pneu à l'autre sont très marquées mais où là aussi le choix s'apparantait à une loterie. C'est quand même fou, je trouve, de dépenser autant d'argent pour développer et mettre au point des produits, avec des phases de tests de plusieurs années et puis de compter sur la chance pour les ventes. Comprends pas

[christian.styling]

on a l'impression que les fabricants fabriquent et que les monteurs décident pour les clients sans qu'il y ait d'échanges possibles entre les premiers et les derniers...

[NissanNiAvec]

Que représente le coût d'un PDF expliquant en détail le pneu, sa conception, ses caractéristiques, les avantages qui en découlent, pourquoi, comment l'utiliser au mieux, etc... ? A l'époque où il fallait tout imprimer, ok, ça revenait cher mais maintenant c'est fini. En plus, par rapport au coût de mise au point c'est dérisoire.

Le pire de tout, c'est qu'une fois qu'on a acheté, personne est même capable de nous dire à quelle pression on est supposé le gonfler Les garages et les monteurs semblent avoir décidé que c'est 2,2 bars pour tous les pneus sur toutes les voitures mais c'est du grand n'importe quoi. Après ils s'étonnent qu'on a du mal à faire confiance

Effectivement ici on a la chance d'avoir Eric qui apporte beaucoup mais bon, il peut pas être partout...

[Pascal79]

Cest d'autant plus rageant qu'il y a quelques années nous avions accés à tous ces renseignements, j'ai des piles de docs de pneus avec les renseignements sur la constitution et les dimensions completes (diametre, rayon sous charge, profndeur des sculpture ....) maintenant elles sont beaucoup plus difficiles à trouver et je ne suis meme pas sûr que la plupart des distributeurs les aies.

Meme sur les sites internet français tu ne trouve rien.
Par contre je consulte les sites canadiens et tu trouves beaucoup plus de renseignements.

Par contre tous ces renseignements s'ils peuvent nous donner des indications pour orienter nos choix, cela nous donnera aucune indication sur les performances et qualités de ces pneus et là rien ne vaux les essais et l'experience. D'où l'utilité des forums et surtout la presence de personnes comme Eric qui a les competences et les possibilités de tester les pneus.

[NissanNiAvec]

rien ne vaux les essais et l'experience. D'où l'utilité des forums et surtout la presence de personnes comme Eric qui a les competences et les possibilités de tester les pneus.

Oui et non. Oui, Eric a la compétence pour tester un pneu, mais bon il ne peut pas tout tester dans toutes les régions, c'est impossible. Par contre, les constructeurs testent beaucoup, ils en savent donc beaucoup sur leurs pneus. One ne le demande pas de nous faire un comparatif général et objectif du marché, chacun est là pour défendre sa croute, mais qu'ils nous expliquent avec de bons arguments bien étayés pourquoi ils pensent qu'on doit acheter leur pneu, ce serait déjà un gros progrès.

La publications des caractéristiques complètes serait sympa aussi. Au moins les pressions nominales, mini et maxi, quoi ! Sans les pressions, c'est comme livrer un appareil sans mode d'emploi.

Enfin bon, leur services marketing sont limités, c'est pas une exclusivité de l'industrie du pneu ! Mais après faudra pas se plaindre de la clientèle qui choisit en fonction du prix, parce que à un moment c'est ce qui se passera.

[Pascal79]

d'accord avec toi mais malheureusement les techniciens des constructeurs qui testent les pneus ne sont pas ceux que tu arrives à contacter en service client ni ceux qui font les plaquettes publicitaires.

En plus après tu dois defendre ta marque pour prendre des parts de marché donc tu vas developper les points forts et passer sous silence les points faibles. C'est logique et humain tu ne vas pas a l'encontre de la main qui te donne à manger.

Il faudrait que des revues puissent tester les pneus à l'instar des magazines americains, mais rare et difficile en europe.

En plus pour etre dans un milieu commercial, je sais que la plupart des clients n'en ont rien à faire des caracteristiques produits. suivant le profil ils cherchent un bon prix, un bon conseil et le meilleur service possible. Ce que veut le client c'est que pour un besoin exprimé, le professionnel qui est face à lui le conseille sur le meilleur produit adapté à son besoin. Sauf que malheureusement le professionnel que tu as face à toi peut etre influencé par les consignes hierarchiques, les produits en stock, les marges differentes suivant les produits, le manque de connaissance et de formation, les interets personnels (prime à la vente, challenge...).

Alors pas evident c'est pour cela que je suis tres long à prendre ma decision en cas d'achat et que je ne m'en remet jamais completement entre les mains d'un commercial, meme si c'est un ami.

[NissanNiAvec]

En plus après tu dois defendre ta marque pour prendre des parts de marché donc tu vas developper les points forts et passer sous silence les points faibles. C'est logique et humain tu ne vas pas a l'encontre de la main qui te donne à manger.

Si ils faisaient déjà ça convenablement, ce serait un énorme progrès !

la plupart des clients n'en ont rien à faire des caracteristiques produits. suivant le profil ils cherchent un bon prix, un bon conseil et le meilleur service possible.

Normal qu'on n'en n'ait rien à faire d'infos qu'on n'a pas ! C'est ce que je disais, au plus on traite le client comme un con, au plus il se comportera comme tel. Certaines marques dans d'autres domaines comprennent bien les notions d'éducation de clientèle.

Sauf que malheureusement le professionnel que tu as face à toi peut etre influencé par les consignes hierarchiques, les produits en stock, les marges differentes suivant les produits, le manque de connaissance et de formation, les interets personnels (prime à la vente, challenge...).

L'intermédiaire est dans une situation impossible. Et ce n'est pas son boulot d'informer. Son boulot c'est la distribution et l'installation. L'information doit venir de chez les constructeurs.

[OlivierLB]

moi j' ai aussi des bf AT sur mon t2 en 240/75R16
sur la route : pas de problèmes, silencieux, tient bien la route
dans la boue : pareil, je trouve qu' ils vont bien
dans la neige : ils vont mieux que des mud car ils creusent moin, et on se plante moin
verdict= très bon pneu

Bizarre ta taille ..... les miens sont en 245*70*16....tres bien