Conseil Achat DEF 90

[Miralf]

Bonjour a tous

je commence a rechercher un DEFENDER en 90 pour utilisation week end, aller à la plage avec le chien, les gosses, passage à la déchetterie, tracter une remorque etc... ce sera une 3ème voiture pas mon daily

j'ai 2 bons amis qui ont des DEF et j'ai fait un rallye 4x4 en Ecosse avec un serie 3 j'avais adoré.

Le souci c'est que j'ai un budget de 20000 euros environ et que la fleur au fusil je pensais aller sur le bon coin et avoir l'embarras du choix mais force est de constater que les DEF sont devenus hors de prix....

mon rêve à la base c'est ce genre là genre "vintage"
https://image.jimcdn.com/app/cms/image/ ... /image.jpg

un de mes potes m'a conseillé LIGNON du coup, mais ils ont rien en dessous de 40K.
https://www.lignonautomobiles.com/nos-d ... fender-90/

Sur le parking ou le bon coin la plupart qui rentrent dans le budget ont largement plus de 200000 km j'avoue que cela m'inquiète un peu. j'ai acheté une saab youngtimer il y a 3 ans pour 12000 euros, un mois après paf la boite morte, 4000 euros de réparation ( la déprime totale

par ailleurs j'aimerais beaucoup avoir des banquettes latérales et non des gros sieges enormes rabattables (qu'en pensez vous ?) qui bouffent une place folle derrière donc je pensais m'arrêter à 2006 mais là encore les prix avoisinent les 30K !!
https://www.lacentrale.fr/auto-occasion ... 95418.html

par ailleurs quel est votre avis entre un td5 ou le plus récent td4 niveau fiabilité ? peut on facilement oter les gros sièges arrières des td4 et remettre une banquette moins encombrante ?

merci de vos conseils et très bon week end a vous

[yano]

En même temps ... cuir clim et véhicule icône pour trimballer le iench et aller dépoter 3 merdes à la dechette ....
Et oui , les véhicules d’occase y a du taff quand c’est pochèr .
Désolé pour ta Saab .
Mais land ... n’a t’attends pas des miracles nonplus

[Miralf]

En même temps ... cuir clim et véhicule icône pour trimballer le iench et aller dépoter 3 merdes à la dechette ....
Et oui , les véhicules d’occase y a du taff quand c’est pochèr .
Désolé pour ta Saab .
Mais land ... n’a t’attends pas des miracles nonplus

Au contraire surtout pas de cuir ni de clim
Mais look vintage en vert clair

[christian.styling]

j'ai un << TD4 >>
enfin j'ai un Defender que les gens appellent comme ça...

c'est un moteur à COMMON RAIL avec un turbo à géométrie variable
d'abord proposé en version 2.4 TD puis en version 2.2 TD.
moteur fabriqué en angleterre (!)

j'ai le moteur 2.2 couple 360 NM (c'est le plus important pour un 4x4, le couple)
dispositif anti-calage allié au "traction-control" en usage TT + blocage du dif. central

145 km/h sans soucis sur autoroute ! sauf le bruit d'une caravelle qui décolle...
c'est insoutenable
donc vitesse de croisière 110.. 120 sans aucune contre-indication.
on sent que la mécanique est à son aise à cette vitesse de limousine.
freinage puissant en cas de besoin grâce à quatre freins à disques avec A.B.S.

j'en suis très content. 100 000 km en huit ans. usage voyages-pistes-bivouac :
Portugal/Espagne/France/Italie/Sardaigne/Croatie/Serbie/Bosnie/Grèce
donc de longues liaisons sur le goudron et ensuite des km de pistes (en Grèce le R.B. TT fait 3000 km)

aucun soucis notable avec. mais le DEFENDER est plein de défauts : l'habitacle en ce qui concerne la place de conduite est étriqué
on est contre la porte, on conduit assis/debout => avant d'acheter faut en conduire un ! ça convient ou pas ?
le rayon de braquage est extrêmement long (plus long que celui d'un pick-up japonais)
le moteur est un moteur d'utilitaire. on peut pas écouter avec ravissement son ronronnement. c'est un bruit de fourgon...
la consommation, selon le mode de conduite, évolue entre 10 et 11,5 litres / 100 raisonnable pour un tel mastodonte (j'ai un 110)

la boîte six offre une première ultra courte, souvent : on n'éprouve aucun besoin d'utiliser la gamme courte.
le traction control est extrêmement rapide d'efficacité en randonnée sur piste donc on n’éprouve pas le besoin de bloquer le dif central
les garnitures de frein ne se remplacent que rarement donc le traction control (et l'A.B.S.) ne "bouffent" pas les plaquettes ! c'est une bêtise.
l'ABS en usage TT se déconnecte automatiquement en évolution à basse vitesse donc il ne pose pas de problème en franchissement MAIS
attention quand on est en descente rapide et sans soucis sur une allée gravillonnée : là cet enfoiré va fonctionner si on freine brusquement
donc il est prudent de descendre en accélérant. faut "rentrer" une vitesse.

en zone très technique, genre grimpette de la mort qui tue, en première courte, diff central bloqué il est écoeurant !
avec le dispositif anti-calage en plus... on n'a rien à faire ! il sort tout seul en haut. on se sent nul.

je ne peux rien dire sur le TD5, je ne connais pas. il a un cylindre en plus...

[christian.styling]

j'ai parlé de "traction control" :

quand une roue patine ça fonctionne un peu comme un différentiel à glissement limité qui renvoie le couple sur la roue qui ne patine pas
=> l’électronique freine la roue qui patine tout simplement !

contrairement à ce qui se dit sur les forums ça n'use pas les plaquettes de frein puisque l'action dure le temps de cligner de l’œil
(souvent on n'a même pas le temps de voir le témoins allumé) et c'est incroyablement efficace !

genre tu es dans un virage en épingle à cheveux sur une piste rocailleuse délavée et rendue glissante par la pluie...
t'y vas parce que le demi-tour est impossible... tu sens que ça va pas le faire ! c'est pas possible ! ça glisse trop !
et juste au moment où tu sens que tu es planté et que tu réfléchis aux diverses façons de te déplanter
tu sens que le monstre électronique prend ta place et abracadabra... tu sors en haut avec le sourire

en usage TT ça ne vaut sans doute pas un pilote averti avec deux blocs ARB avant & arrière
mais en usage "piste" c'est vraiment extrêmement efficace et surtout :
ça agit AVANT qu'on pense qu'on en aurait besoin...
ça évite le problème

[christian.styling]

sinon, tu devrais demander à un centre de contrôle technique mais
un DEF90 qui a été homologué 7 places à son époque, avec des sièges arrières latéraux,
je ne crois pas (à vérifier) que tu puisses le transformer en 5 places... ils sont devenus très chiants.
et l'inverse... pareil

[christian.styling]

https://zoomcar.fr/land-rover-defender- ... 48784.html

[Miralf]

sinon, tu devrais demander à un centre de contrôle technique mais
un DEF90 qui a été homologué 7 places à son époque, avec des sièges arrières latéraux,
je ne crois pas (à vérifier) que tu puisses le transformer en 5 places... ils sont devenus très chiants.
et l'inverse... pareil

Ok merci bcp pour tous ces renseignements
Coté off road j’ai l’expérience de l’Ecosse je ne suis pas inquiet
Étant donné que je ferais peu de grande route avec, je me soucis notamment de la config siège et de la génération du vehicule
Est ce que les DEF post 2007 sont vraiment mieux que les pré 2007 notamment ? Sur le plan fiabilité / intérieur ?

[christian.styling]

le meilleur choix est de trouver un modèle méticuleusement entretenu et pas trop kilométré... l'âge c'est pas ça qui compte...

[Le Suricate]

Perso, j'ai un 110 TD5 de 2003 qui a 275000km. 50000km en deux ans et pas de soucis mécaniques.

Le TD5 est un 5 cylindres de 2,5 L qui avait été conçu par Land Rover pour le Defender. C'est un moteur très robuste quoiqu'un peu (un tout petit peu...) bruyant.
Il n'est pas common rail mais a des injecteurs pompes (et un ECU).
La puissance est de 122ch à ...4200 tr/min. Mais on s'en fout totalement parce c'est un régime que l'on ne va jamais aller titiller. Ce serait du masochisme absolu.
En revanche, le couple est de 300 Nm à 1950 tr/min et c'est ça qui compte. Je roule le plus souvent entre 1700 et 2500 tr/min. Garder environ 2000 tr/min est le plus agréable.
Je n'ai jamais dépassé les 3500 tr/min (et c'était juste pour voir).
La courbe du couple est vraiment bien pensée, très "plate". Selon la doc que j'ai pu trouver, entre 1450 et 2500 tr/min on a 80% du couple max. Et on aurait encore 200Nm à 1000 tr/min.

Comme a dit Christian, 110 km/h sur autoroute est la vitesse qui convient le mieux. Pour la conso et pour le bruit, et on garde un peu de réserve s'il faut doubler.
On peut aussi tenir un 120, on consommera un peu plus mais on sera plus ou moins dans le flux de la circulation.
C'est selon l'envie et les circonstances.

De mémoire, les 90 TD5 ont les banquettes latérales alors que les TD4 ont deux sièges rabattables. C'est une question de conformité aux normes Euro applicables selon l'époque.
Les TD5 ont le bon vieux chauffage légendaire d'une efficacité toute relative et si l'option clim est installée, il y a un peu moins de place pour les pieds pour le passager avant.
Il semblerait que le système de chauffage/clim du TD4 soit plus efficace. Par contre, les TD4 n'ont plus les volets d'aération sous le pare-brise (le truc fun).

A mon avis, un TD5 qui a 200000km n'est de loin pas au bout de sa vie (je connais un type qui a plus de 480000km avec son 110 qui a pas mal baroudé).
Ce qu'il faut surveiller sur un DEf âgé, en plus de l'entretien, c'est la rouille sur les parties de la caisse qui sont en acier (tablier avant par ex.).
Si les joints entre le cadre du pare-brise et le toit et entre ce même cadre et le tablier sont pourris, il peut y avoir de la rouille sous le pédalier et sous les pieds du passager.
Il faut aussi voir l'état du châssis à longerons et notamment la traverse arrière (on peut la faire remplacer, mais c'est des frais).

Question rayon de braquage, le 90 est quand même plus court que le 110. Et il y a la direction assistée.
Noter aussi que le Defender est plus étroit que la plupart des voitures modernes et qu'on voit les 4 coins. Ce qui est pratique pour se parquer.
A mon avis, c'est mieux d'acheter un Def chez un vrai spécialiste (ce qui n'est pas forcément un concessionaire Land Rover) . Peut-être un peu plus cher, mais plus sûr.

Ps: pour le confort de conduite... on aime ou on aime pas. Je conduit façon vintage, coudes au corps. Moi, ça me va, ma première bagnole était une Triumph Spitfire.