[Subaru] Subaru forester

[Subforest72]

moi je suis sur qu'une fois les angles AV/AR coupés en ligne droite entre un tube sous les phares et feux ar et les roues, avec un suffisant pour passer des 31" sans que ça gratte partout, et un 2.5L avec une boite un peu courte, ça doit pouvoir en faire beaucoup.

Du moins par rapport aux autres concurents, la fiabilité de la sub est un avantage, car qu'est-ce que les autres perdent de temps sur des casses


Le gros problème d'un certain nombre de proto aussi quand le terrain est gras, c'est le moteur diesel, si t'observe bien les vidéos, souvent le V8 grimpe ou les autres arrivent qu'à mi-pente... c'est une question d'allonge du moteur et de vitesse de rotation des roues pour permettre aux pneus de débourrer correctement. Donc en Sub, c'est 1ère longue et 6200tr


Les endroits où les angles posent problème sont pas si fréquent, et souvent leur centre de gravité haut leur permet pas de prendre une trajectoire différente (souvent la diagonale)... et leurs trop grand débattement n'arrange rien car en dévers ça crée un très gros transfert de masse (et donc de charge) et donc une perte d'adhérence sur les roues amont.

Pour compenser ça ils mettent des bloc... et quand tu met le bloc dans le dévers, tu oblige 2 roue de diamètre différent à tourner à la même vitesse, donc ça les met en contrainte et dégrade l'adhérence de l'essieu, donc ça glisse vers le bas du dévers...

Si on va plus loin encore, sur l'essieu arrière, la roue aval, sous la contrainte de la charge, ayant un diamètre inférieur, parcourera moins de distance que la roue amont, donc si on avait une roue folle à l'avant, le véhicule tournerais naturellement vers le bas du dévers. Donc leur bloc dans le dévers, pour aller en ligne droite c'est naze, et pour sortir par le haut du dévers c'est encore plus foireux ! (Sauf si le pilote s'en sert juste pour faire riper l'arrière avec bloc + gaz pour se mettre face à la pente pour remonter )



Autant les proto qu'on voit aux US sont top (le centre de gravité est étudié), autant les proto français sur base de chassis de 4x4, c'est visuellement impressionnant, mais je les trouve pas d'une efficacité folle


Pi après y'a le pilote et le copilote


Tu voit des truc sur cette compet, y'a des mec qu'on un bon coup de volant, et leur copilote du bon sens et de la jujotte, mais y'en a, même avec le meilleur proto du monde, pas sur que ça monterais

[Subforest72]

Je verrais bien ça comme petit utilitaire sur mon terrain

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[Jo49]

[Bebop]

Autant les proto qu'on voit aux US sont top (le centre de gravité est étudié), autant les proto français sur base de chassis de 4x4, c'est visuellement impressionnant, mais je les trouve pas d'une efficacité folle

Merci






PS : Je suis pour un foz en 31" aussi

[jf1sf5]

moi je suis sur qu'une fois les angles AV/AR coupés en ligne droite entre un tube sous les phares et feux ar et les roues, avec un suffisant pour passer des 31" sans que ça gratte partout, et un 2.5L avec une boite un peu courte, ça doit pouvoir en faire beaucoup.

Du moins par rapport aux autres concurents, la fiabilité de la sub est un avantage, car qu'est-ce que les autres perdent de temps sur des casses


Le gros problème d'un certain nombre de proto aussi quand le terrain est gras, c'est le moteur diesel, si t'observe bien les vidéos, souvent le V8 grimpe ou les autres arrivent qu'à mi-pente... c'est une question d'allonge du moteur et de vitesse de rotation des roues pour permettre aux pneus de débourrer correctement. Donc en Sub, c'est 1ère longue et 6200tr


Les endroits où les angles posent problème sont pas si fréquent, et souvent leur centre de gravité haut leur permet pas de prendre une trajectoire différente (souvent la diagonale)... et leurs trop grand débattement n'arrange rien car en dévers ça crée un très gros transfert de masse (et donc de charge) et donc une perte d'adhérence sur les roues amont.

Pour compenser ça ils mettent des bloc... et quand tu met le bloc dans le dévers, tu oblige 2 roue de diamètre différent à tourner à la même vitesse, donc ça les met en contrainte et dégrade l'adhérence de l'essieu, donc ça glisse vers le bas du dévers...

Si on va plus loin encore, sur l'essieu arrière, la roue aval, sous la contrainte de la charge, ayant un diamètre inférieur, parcourera moins de distance que la roue amont, donc si on avait une roue folle à l'avant, le véhicule tournerais naturellement vers le bas du dévers. Donc leur bloc dans le dévers, pour aller en ligne droite c'est naze, et pour sortir par le haut du dévers c'est encore plus foireux ! (Sauf si le pilote s'en sert juste pour faire riper l'arrière avec bloc + gaz pour se mettre face à la pente pour remonter )



Autant les proto qu'on voit aux US sont top (le centre de gravité est étudié), autant les proto français sur base de chassis de 4x4, c'est visuellement impressionnant, mais je les trouve pas d'une efficacité folle


Pi après y'a le pilote et le copilote


Tu voit des truc sur cette compet, y'a des mec qu'on un bon coup de volant, et leur copilote du bon sens et de la jujotte, mais y'en a, même avec le meilleur proto du monde, pas sur que ça monterais

J'suis tout d'accord avec toi, je me pose juste la question des angles et de ne pas tout arracher en terrain trialisant, je n'ai probablement pas poussé mon Forester assez loin en "c'est pas grave si j'arrache tout" car j'en ai besoin comme daily, mais c'est vrai qu'avec une Impreza préparée pour....

[Subforest72]

Merci






PS : Je suis pour un foz en 31" aussi

Nan impreza berline

[romainletu]

Je ne dis pas que ça ne peux pas marcher, mais faut comparer ce qui est comparable
Tu as déjà vu à quoi ressemble le parcours, tu n'as pas visionne que des vidéos qui écrasent le relief, donc tu sais à quoi t'attendre...
Si ton copilote passe son temps dehors pour treuiller, ça va vite l'épuiser!
Rien que la première marche de ce week end, j'ai du mal à voir comment tu vas passer ca sans arracher l'avant ou sans bloc
Quand à la fiabilité, tu risque d'avoir des surprises toi aussi

[romainletu]

PS: si tu y vas pour la compet, regarde les 3 premiers: ils ont déjà le CG vachement bas et des pneus haut qui accrochent. Ce n'est pas le treuil qui les fait gagner
Et pourtant ils ont tous un chassis d'origine

[Subforest72]

Je ne dis pas que ça ne peux pas marcher, mais faut comparer ce qui est comparable
Tu as déjà vu à quoi ressemble le parcours, tu n'as pas visionne que des vidéos qui écrasent le relief, donc tu sais à quoi t'attendre...
Si ton copilote passe son temps dehors pour treuiller, ça va vite l'épuiser!
Rien que la première marche de ce week end, j'ai du mal à voir comment tu vas passer ca sans arracher l'avant ou sans bloc
Quand à la fiabilité, tu risque d'avoir des surprises toi aussi

J'y vais pas pour gagner, mais pour le fun d'y participer avec une caisse que personne n'aura jamais vu là dedans

Objectif 1: faire un tour complet

Objectif 2: Aller jusqu'au bout des temps de roulage sans casse/panne immobilisante et sans déclarer forfait pour cause de zones infranchissable


Si j'arrive à pas être dernier, ça sera la panacée






Sinon oui j'ai vu le truc et je sait à quoi m'attendre, c'est dur, mais de toutes les zones que j'ai vu (j'ai pas fait le tour complet), rien ne m'a paru non plus impossible.

J'en ai vu beaucoup prendre des descentes au treuil, où franchement, une Sub avec des bons pneus ça descend sans avoir besoin de se retenir au treuil, du temps et de l'énergie de gagnée...

Quand j'était venu, à observer les autres, pour moi y'a 50% des treuillages qui aurais pu être évités par une meilleure lecture terrain et un bon coup de volant



Sinon pour la fiabilité, je prendrais une boite d'avance, pour le reste j'ai confiance

[Subforest72]

PS: si tu y vas pour la compet, regarde les 3 premiers: ils ont déjà le CG vachement bas et des pneus haut qui accrochent. Ce n'est pas le treuil qui les fait gagner
Et pourtant ils ont tous un chassis d'origine

J'ai pas vu les engins de cette dernière manche, mais au printemps, pour moi le seul qui sortait vraiment du lot niveau efficacité c'était le proto V8 !


Sinon après c'est l'interface siège/volant !

Regarde par exemple ici:



La première marche il passe au ralenti, par contre la 2ème, la trajectoire est pas top, et gestion gaz/relâché est complètement désordonnée ! Du coup il met du temps a passer, et au lieu de mettre le "juste ce qu'il faut" il en met trop par sécurité, oui du coup ça passe, mais il flingue le piquet, le copilote descend... ça c'est des truc bête mais ça peut facilement être évité !

Sur la même zone, le proto rouge qui suit pareil, regarde bien, il avance, et il met gaz trop tard, au moment où il devrait faire un relâché pour monter l'arrière grâce à un transfert de charge ! Bref il s'y reprend à 2 fois pour rien... lecture terrain et gestion des gaz.. pourtant il a un sacré engin !

Regarde ensuite à 13.50": le Zuk, il a une marche à monter, pareil, il met gaz trop tard, ce genre de marche ça monte du premier coup avec la bonne impulsion bien placée et le relâché au bon moment !

Pareil à 14.20" Treuillage obligatoire peut-être, la vidéo aplatis le terrain... mais quand je voit ou il monte avec un filet de gaz... doit y avoir moyen d'arriver en haut sans treuil je pense.

(Vu le copilote je vais t'entendre je croit )



Question descente, regarde à 25.00" J'arrive pas à croire que le treuil soit une nécessité pour descendre... c'est sec, y'a pas d'arbres dans la trajectoire... pas de risque de faire une casquette par l'avant...
La peur d'une panne de freins



Alors la Sub peut-être que c'est pas une machine de guerre, mais je compte bien essayer de compenser autrement




Et oui je sait je rigolerais moins quand j'y serait