Franchement...................ça me dégoute

[Grain.de.Sable]

Merci de prendre un exemple inverse

[beurk]

Merci de prendre un exemple inverse

Outreau est l'exemple type d'un système qui préfère s'attaquer à la faciliter qu'a traiter les vrais problèmes.
De l'ensemble des protagonistes accusateurs, chacun a regardé ses godasses, mais personne ne s'est fait viré.
Alors pourquoi bon s'atteler à la tache puisque personne ne dit rien.

[Grain.de.Sable]

Outreau est l'exemple type d'un système qui préfère s'attaquer à la faciliter qu'a traiter les vrais problèmes.
De l'ensemble des protagonistes accusateurs, chacun a regardé ses godasses, mais personne ne s'est fait viré.
Alors pourquoi bon s'atteler à la tache puisque personne ne dit rien.

Tu y verras ce qui t'arrange. C'est l'exemple que le système est aussi un pb de personne ici d'un juge q ui voulait se faire un gros dossier sous les feux des médias

[ejeepsien]

Les 2 choses existent

Quelles deux choses ? Signalement et dénonciation ?

La différence c'est que

- on signale une situation où une personne est possiblement en danger

- on dénonce une personne que l'on pense possiblement dangereuse

c'est une différence notable

Un signalement d'enfant est une chose ultra violente pour les enfants eux même

Il y a déja la violence d'être maltraité si c'est le cas.

Et puis s'ajoute la pression exercée par ceux qui envisagent de signaler la possible maltraitance et qui craignent de se tromper, du genre : "tu sais, c'est très grave, tu dois me dire la vérité, tu es sûr que tu ne mens pas, cela peut envoyer tes parents en prison..." la culpabilisation n'est pas mince

Et puis s'ajoute le poids de l'enquête si une enquête est déclenchée, et puis s'ajoute les conséquences s'il y a des mesures prises...

Oui il y a des cas où les signalements ne sont pas pris en compte de façon assez serieuse

Par crainte, soit d'un manque de fondement des faits signalés, soit de provoquer pire encore que les faits signalés

Et finalement c'est limite comme si le système gérait plus durement les cas non alarmants

Je ne vois pas

Le pb il me semble est que certaines familles sont aussi vues comme victimes.

Il ne faut pas confondre, on peut trouver des explications psycho-socio-situationnelles (j'évite génético-congénitales ) ce sont des éléments d'explication, pas de justification, encore moins de victimisation.

Après, c'est un fait qu'une famille peut se retrouver face à la vindicte populacière, et consécutivement victime d'une forme de harcélement.

Parce que la populace est prompte à lapider.

[Grain.de.Sable]

Sur le cas present le jeu sur les mots ne veut pas dire grand chose.

Un signalement est souvent (allez je suis gentille) dans une affaire familiale une denonciation d'un des parents par exemple. On signale quand on a un doute sur un des adultes au moins ... et si le titre du dossier est signalement le motif et explication en amont est bien plus personnel que cela.

Et meme dans le meilleur des cas ou cette denonciation est abusive et ne demontre rien, l'audit d'un assistant social dans la famille n'est pas une mince chose. Et cette enquete est oui une chose violente psychologiquement meme si rien n'est demontre.

[ejeepsien]

Il y a de la maltraitance possible dès qu'il y a un fort et un faible, un adulte et un enfant, un valide et un invalide, un vieux un jeune un homme une femme etc

Il y a en pareil cas du protectionnisme possible, aussi.

cela ne tient pas au lieu ou au statut mais qux personnalités perverses de certains individus

Oui et non. Ce que tu appelles la personnalité, constituante de la personne, n'en vient parfois à s'exprimer qu'en certains contextes (lieu, statut...) tandis qu'elle resterait autrement cantonnée, réprimée.

L'octroi de pouvoir à quelqu'un peut être révélateur d'une perversion, qui resterait sinon asymptomatique, du moins sans conséquence manifeste.

L'administration protège de moins en moins ses membres. Et c'est bien même si du coup cela crée le risque des bidonnages

Je ne vois pas

Mais le plus grand nombre de violences c'est dans les familles qu'on les trouve

Le plus grand nombre d'expressions aimantes, où les trouve-ton ?

[Grain.de.Sable]

Et ???

Tout existe et son contraire. Je dis juste que c'est trop facile s' accuser le système. Le système sont des hommes et des femmes qui a certains endroits font bien leur travail et à d'autres pas.

[ejeepsien]

Sur le cas present le jeu sur les mots ne veut pas dire grand chose

Je m'efforce de distinguer ce que la plupart veut confondre.

Un signalement est souvent (allez je suis gentille) dans une affaire familiale une denonciation d'un des parents par exemple. On signale quand on a un doute sur un des adultes au moins ... et si le titre du dossier est signalement le motif et explication en amont est bien plus personnel que cela

Le motif est factuel, pas interprétatif. Ce qui motive le signalement c'est la possibilité que l'enfant soit en danger, une crainte que l'on fonde sur tel ou tel comportement de l'enfant et/ou telle ou telle trace, marque, blessure... pas sur l'opinion que l'on aurait quant à la mère, au père, ou je ne sais qui.

Sauf à avoir été témoin, de visu, de violences exercées à l'encontre de l'enfant par telle personne.

Et meme dans le meilleur des cas ou cette denonciation est abusive et ne demontre rien, l'audit d'un assistant social dans la famille n'est pas une mince chose. Et cette enquete est oui une chose violente psychologiquement meme si rien n'est demontre.

Je suis d'accord, le partage de la décision se fait là entre la crainte d'un pire mal et l'option d'un moindre mal. Cela n'a rien de simple. Mais si on préfères la simplicité il y a d'autres choix de vie, éleveur de gastéropodes dans une communauté monastique.

[ejeepsien]

Et ???

Tout existe et son contraire. Je dis juste que c'est trop facile s' accuser le système. Le système sont des hommes et des femmes qui a certains endroits font bien leur travail et à d'autres pas.

Il n'y a plus de débat, tu le neutralises.

[Grain.de.Sable]

Un débat blanc ou noir ne me ressemble pas.

Merci de l'avoir remarqué.