[Défauts moteur] Au secours, gros soucis sur moteur T2...

[vincent sch]

Bon, je n'ai pas la même huile que toi, c'est de la 5W40.
Je ne trouve pas que cela fasse beaucoup d'huile pour 30000 bornes.
Je suis en train de me demander si je ne vais pas remettre l'ensemble en service comme d'origine.

Pour ton cas, je ne sais pas trop quoi penser, sans mesure moi je ne sais plus faire

[jeandu64]

Bon, je n'ai pas la même huile que toi, c'est de la 5W40.
Je ne trouve pas que cela fasse beaucoup d'huile pour 30000 bornes.
Je suis en train de me demander si je ne vais pas remettre l'ensemble en service comme d'origine.

Pour ton cas, je ne sais pas trop quoi penser, sans mesure moi je ne sais plus faire

Salut Vincent

Je suis d'accord avec toi mais je serais quand même prêt à te mettre une vidéo sur les battements de mon aiguille d'indicateur de pression d'huile, à condition que je sache la rendre visible sur le forum. Mais tant qu'à faire, je tenterai le coup quand j'aurai descendu ma durite de déport vers un point bas...
En attendant, je reste avec un soucis de taille car si je me sers de mon 4x4 tous les jours, sans tirer dessus, bien sûr, j'ai une grande route à faire le WE du 8 mai (2000 bornes dans le WE...) et je ne peux qu'espérer que mon vieux camion tienne le coup.
Alors, en attendant de pouvoir déposer le refroidisseur d'huile et/ou la platine support de filtre, je vais m'attacher à éviter tous les refroidissements exessifs de l'huile etsi je le trouve, je vais essayer de mettre un purgeur automatique sur le haut du circuit d'huile. (ça, c'est juste dans l'espoir de pouvoir concerver le déport du filtre qui reste emminament pratique pour son échange , et pour dire que je n'ai pas fais tout ça pour rien , ) avant de revenir à l'origine.

D'ailleurs, pendant que j'y suis, j'avais pensé amener mon filtre à huile sans le débrancher à un point bas, faire tourner le moteur pour faire circuler l'huile et ainsi chasser cet air dans ce circuit...Mais dites moi, si je le remets à son point haut, de l'air va revenir se stocker là, ou pas...?
Parce qu'en plus, l'utilité du purgeur automatique sera avéré à chaque échange du filtre, je trouve...

Bon, ensuite, je pense remettre une huile plus fluide avant la route de longue distance comme une vidange rapide (j'ai prévu de faire la "vraie" vidange à l'entrée de l'été) et la meilleure fluiditée fera au moins mieux circuler l'huile.

Et pour finir sur les pièces à commander chez Spartack, je vais d'abord essayer de faire une mesure de pression idoine pour être fixé, et là je commanderai peu-être. D'ailleur, je pense pouvoir dire, vu que je n'ai pas eu d'infos la dessus, que personne ne connait de fournisseur en France chez qui on pourait trouver ces pièces...Heureusement qu'il nous reste l'étranger...

En tout cas, merci à tout ce que tu as pu m'apporter, Vincent, et merci aussi à Dédé, Manu et les autres pour leur participation. J'espère à la fin, si je trouve une solution, que le moteur n'aurait pas trop morflé et que je ne soit pas obligé de changer le moteur tout de même...!

A plus.

Chuuss

[vincent sch]

Salut

Dès que tu remonteras le filtre à huile en position haute et que tu arrêteras le moteur, les bulles d'air vont remonter vers le filtre à huile et l'huile va s'écouler vers le carter du moteur. Cela va plus ou moins vite et c'est fonction du diamètre interne de tes tuyaux. (Plus c’est fin, plus la bulle d’air aura des difficultés pour monter dans le circuit mais moins tu auras de débit d’huile une fois le moteur en route) Si tu démarres toutes les heures, même de nuit, peut être que le circuit restera plein. A mon avis, après une journée d'immobilisation, ben l'huile est retombée dans le carter et hop une grosse poche d'air dans le filtre et tout ce qui est en point haut. (C’est pour cela qu’on prends les niveaux d’huile à chaud, pour que le circuit d’huile ne se soit pas complètement vidé et que cela corresponde au fonctionnement normal du moteur)

Au démarrage, la pompe va rapidement pousser sur le circuit et celui ci va se vider de son air, mais si la cartouche est en position verticale vers le haut, et que la prise d’arrivée et de reprise d’huile se trouvent également coté bas, et bien j'ai bien peur que tu te retrouves avec une grosse poche d'air emprisonnée dans le filtre et une surface de filtration ramenée à peut être seulement la moitié de la surface du filtre et donc une perte de charge assez importante puisque le débit d’huile doit passer dans seulement 50% de la surface de ton filtre, le reste étant occupé par la poche d’air emprisonnée qui ne va s’évacuer que très lentement. Disons après 100 bornes. Mais comme tu ne fais que des petits parcours, ben ton filtre ne travaille jamais correctement.
Tien, une idée, essaye voir de basculer la tête de ton filtre à huile vers le bas, pour que , la aussi, l’air puisse s’en aller dans le carter du moteur lorsque le moteur, et donc la pompe à huile, tournent. Tu entendras peut être ta pompe te dire ouf !

Sinon, faut bricoler un montage d’un purgeur automatique sur le point haut de ton filtre à huile. C’est une idée mais c’est une vraie usine à gaz et quels sont les purgeurs automatiques qui tiennent aux vibrations, aux températures de 100°C et à l’huile moteur ???? Je ne suis pas certain qu’un purgeur de circuit de chauffage central puisse faire l’affaire.
A plus

Vincent

[Tanguy]

tout ça après avoir déporté le filtre à huile !!
et bien remet le filtre à sa place et tout rentrera dans l' ordre
durite trop longue/trop fine
mauvaise circuation de l' huile
etc ...
je ne veux pas être de mauvaise augure ; mais ça finirait par une casse moteur que je ne saurai pas plus surpris
les ingénieurs de chez Nissan ont suffisamment fait leur preuve avec ce moteur pour ne pas jouer à l' apprenti sorcier dans le seul but d' arriver , 1 ou 2 fois par an , à dévisser le filtre à huile sans en mettre partout !
idem pour le reniflard = zou ! remise en place !

ya pas de raison que sur "vos" moteurs de Terrano TDI l' admission d' air soit plus encrassée que sur le 2,7L TD que j' avais .... moteur d' origine

perso , je trouve que c' est un peu comique comme situation
mais bon , je dis ça ......
je vais passer pour le ronchon de service

voili , voilou

[vincent sch]

Salut Tanguy,

Une fois de plus je suis du même avis que toi. Il y a trop de modifs de faites sur ce moteur et comme toi j'ai peur que cela ne soit pas pour le bonheur du moteur.

A plus

Vincent

[jeandu64]

Salut

Dès que tu remonteras le filtre à huile en position haute et que tu arrêteras le moteur, les bulles d'air vont remonter vers le filtre à huile et l'huile va s'écouler vers le carter du moteur. Cela va plus ou moins vite et c'est fonction du diamètre interne de tes tuyaux. (Plus c’est fin, plus la bulle d’air aura des difficultés pour monter dans le circuit mais moins tu auras de débit d’huile une fois le moteur en route) Si tu démarres toutes les heures, même de nuit, peut être que le circuit restera plein. A mon avis, après une journée d'immobilisation, ben l'huile est retombée dans le carter et hop une grosse poche d'air dans le filtre et tout ce qui est en point haut. (C’est pour cela qu’on prends les niveaux d’huile à chaud, pour que le circuit d’huile ne se soit pas complètement vidé et que cela corresponde au fonctionnement normal du moteur)

Au démarrage, la pompe va rapidement pousser sur le circuit et celui ci va se vider de son air, mais si la cartouche est en position verticale vers le haut, et que la prise d’arrivée et de reprise d’huile se trouvent également coté bas, et bien j'ai bien peur que tu te retrouves avec une grosse poche d'air emprisonnée dans le filtre et une surface de filtration ramenée à peut être seulement la moitié de la surface du filtre et donc une perte de charge assez importante puisque le débit d’huile doit passer dans seulement 50% de la surface de ton filtre, le reste étant occupé par la poche d’air emprisonnée qui ne va s’évacuer que très lentement. Disons après 100 bornes. Mais comme tu ne fais que des petits parcours, ben ton filtre ne travaille jamais correctement.
Tien, une idée, essaye voir de basculer la tête de ton filtre à huile vers le bas, pour que , la aussi, l’air puisse s’en aller dans le carter du moteur lorsque le moteur, et donc la pompe à huile, tournent. Tu entendras peut être ta pompe te dire ouf !

Sinon, faut bricoler un montage d’un purgeur automatique sur le point haut de ton filtre à huile. C’est une idée mais c’est une vraie usine à gaz et quels sont les purgeurs automatiques qui tiennent aux vibrations, aux températures de 100°C et à l’huile moteur ???? Je ne suis pas certain qu’un purgeur de circuit de chauffage central puisse faire l’affaire.
A plus

Vincent

Salut Vincent.

Bon, pour ta première partie, je m'en doutais un peu, et je ne pouvais pas me satisfaire de ça. D'ailleurs, c'est aussi pour ça que je n'ai pas repris l'idée de Dédé du purgeur manuel avec antiretour, car c'est très bien pour les frein mais dans ce cas, c'est inadapté. Pour le purgeur automatique, un magasin de pièce auto et d'atelier doit apeler son fournisseur pour voir si ça se fait. J'attends son coup de fil.

Pour une précision, si tu a bien regarder les photos que j'avais mise au début de ce post, on voie bie que le filtre à huile est monté verticalement (comme à l'origine), la tête du support de filtre en haut (il ne faut pas confondre avec l'autre montage de filtre à huile déporté qu'il y a sur ce forum et qui est monté tête support en bas... ).

Sinon, j'ai tenter une autre position, comme tu disais, de mon filtre à huile, pour abaisser ce point haut, et selon mon point de vu, pour éviter que d'éventuelle bulles d'air restent dans le support de filtre...je l'ai laissé un peu incliné pour être sûr qu'il n'y ait pas d'air qui reste coincé vers le fond du filtre... Je te mets quelques photos pour que tu vois ça et tu me dis ce que tu en pense. Bien sûr, ça ne rêglera pas le problème du point haut, et sans possibilité de purgeur automatique, je devrais le remettre à ça place et je retiendrais qu'on ne peut pas déporter le filtre sur le T2...!

A suivre.

Chuuss

[jeandu64]

tout ça après avoir déporté le filtre à huile !!
et bien remet le filtre à sa place et tout rentrera dans l' ordre
durite trop longue/trop fine
mauvaise circuation de l' huile
etc ...
je ne veux pas être de mauvaise augure ; mais ça finirait par une casse moteur que je ne saurai pas plus surpris
les ingénieurs de chez Nissan ont suffisamment fait leur preuve avec ce moteur pour ne pas jouer à l' apprenti sorcier dans le seul but d' arriver , 1 ou 2 fois par an , à dévisser le filtre à huile sans en mettre partout !
idem pour le reniflard = zou ! remise en place !

ya pas de raison que sur "vos" moteurs de Terrano TDI l' admission d' air soit plus encrassée que sur le 2,7L TD que j' avais .... moteur d' origine

perso , je trouve que c' est un peu comique comme situation
mais bon , je dis ça ......
je vais passer pour le ronchon de service

voili , voilou

Salut Tanguy.

Bon, je suis d'accord avec toi sur le fait que ça se complique un peu et qu'on s'éloigne de la plusvalue de l'echange de filtre facile. Mais bon, je ne suis pas celui qui a critiqué en premier le fameux "ingénieur Phil trahuile..." sur ce forum...

Et pourtant je serais le premier à dire que le moteur 2.7l Td de Nissan est très fiable (malgrès les soucis que j'ai en ce moment, mais ce doit être un cas d'espèce...:malade pour l'avoir testé et découvert avec un Terrano 1 que j'avais précédemment. J'en veux pour preuve tous les kilomètres que j'ai pu faire avec ces deux véhicules, et ils ont avallé les kilomètres sans broncher...même le T2 malgrés sont soucis...Mais je persiste à dire que j'ai trop de retour d'huile et que je garderai déportée le retour qui se fesait à l'origine dans l'arivée d'air. Et de ce que je me rappel du T1, je n'avais pas un tel retour, tout juste des vapeurs, comme il se doit, qui étaient rebrulées. Alors quand tu dis :: "ya pas de raison que sur "vos" moteurs de Terrano TDI l' admission d' air soit plus encrassée que sur le 2,7L TD que j' avais", ben moi je croie que dans mon cas, il y en a une de raison, je ne la connais pas encore, mais si tu veux, je peux faire une photo de la gaine d'air d'origine et tu verras ce qu'il y a dedans, je n'ai pas du la nettoyer tellement c'était crade...

Et je crois inutile de "re"préciser que mon soucis de retour d'huile dans la mise à l'air libre est entécédant au déport du filtre à huile et donc que ça n'a rien à voir...

Bon, mais il faut prendre ça comme un cas fortuit, et comme je n'ai pas eu de bol en achetant ce T2, ça reste pour moi et uniquement pour moi...!

Et comme je disais à Vincent, si je n'ai pas de suite avec la recherche du pergeur automatique, je le remettrais en place, et tous le monde sur le forum aura connaissance que l'expérience du dépport de filtre à huile sur le T2 est à proscrir. (même s'il y a la démo dans le garage Nissan... )

Merci pour ton intervention Tanguy...

Chuuss

[vincent sch]

Salut

Laisse tomber l'histoire du purgeur automatique, c'est encore un truc qui risque de poser des problèmes. Ton montage incliné me semble être pas mal. Ca devrait se purger après quelques dizaines de km. Pour le reste je ne sais pas trop quoi te dire. Ton idée d'une vidange avec une huile plus fluide à froid ne peut être que très bien.

En attendant d'avoir de réelles mesures de pression.

A plus

Vincent

[jeandu64]

Salut

Laisse tomber l'histoire du purgeur automatique, c'est encore un truc qui risque de poser des problèmes. Ton montage incliné me semble être pas mal. Ca devrait se purger après quelques dizaines de km. Pour le reste je ne sais pas trop quoi te dire. Ton idée d'une vidange avec une huile plus fluide à froid ne peut être que très bien.

En attendant d'avoir de réelles mesures de pression.

A plus

Vincent

Salut Vincent.

Même si ce n'est pas parfait, ce que tu me dit a au moins l'avantage de me rassurer...Merci ...
Je dois faire près de 2000 bornes dans le weekend qui vient et ça devra faire un bon test pour les changements éventuels. Pour l'instant (je suis juste venu au boulot avec le T2), j'ai encore quelques instabilités de l'aiguille de pression d'huile, qui vont s'estomper, je l'espère, avec une légère facilité du moteur pour tourné, mais c'est peut-être du à l'huile plus fluide et à une températue extérieure supérieur à 10°. Enfin, je verrai à la longue...

Chuuss

[jeandu64]

Salut tout le monde.

Bon, j'ai passé le weekend pratiquement sur la route, mais je suis rentré samedi parce qu'hier, il y avait le grand prix de Pau .

Alors, résultat des mesures sur long trajet: pour la pression d'huile, elle a finalement fini par se stabiliser à une valeur fixe ( 2 bar sur l'indicateur qui n'est pas calibré...) et ce pour tout les tours moteur au dessus de 1500/2000 tours, stable au delà (bon, je n'ai pas dépassé les 3000 tours/mn).

Pour la température, pas moyen de la faire monter, sauf dans un bouchon, sur le retour, et encore, pas plus de 60° indiqué (faut dire que la première indication de mon indicateur est à 40°...), bref, la sonde de tempée n'est pas bien placée (et il y a de l'huile car là, je mesure le pression et ça, ça marche, mais ce n'est pas dans un flux d'huile, je suis d'accord...) ou alors, l'huile mesurée ne chauffe pas...??? .

Mais par contre, j'ai bien sûr, toujours ma pulvérisation d'huile au même endroit que d'habitude, mais en plus, j'ai pu voir des impacts de gras sur l'arrière du véhicule que je n'avais pas avant. Mais je ne saurais pas dire si c'est de l'huile ou du GO non brulé...!? . Et là, du coup, je m'inquiète de nouveau, mais je préfèrerais avoir vos avis...

Bon, je mets des photos pour ettayer...et on en reparle quand vous voulez....................

Chuuss