"Blocage diff" manuel.....

[edefaverney]

Salut à vous tous,

Une petite question pour relancer le débat:

Pour vous, c'est quoi le couple????

Depuis 22 ans avec ma femme j'en ai une petite idée mais est-ce la même chose avec une paire de roues??????


A plus

Manu

[d3ni5]

Nope, 50% du couple passe toujours dans la roue qui est en l'air, mais il n'est pas transmis au sol

il devient quoi alors ?

Voilà

voilà

[Juju21]

Il devient rien du tout, il est dissipé en l'air...

[Satamax]

http://fr.wikipedia.org/wiki/Couple_(physique)

[Bebop]

Tout est expliqué ici :

http://www.educauto.org/Documents/Infot ... quant1.pdf

Ne pas faire l'amalgame couple transmis et couple transmissible, c'est ça qui nous embrouille depuis le début.

Ne pas oublier, dans le cas d'un diff libre : Le couple transmis sur la roue la plus lente est toujours le plus élevé

[Juju21]

Salut à vous tous,

Une petite question pour relancer le débat:

Pour vous, c'est quoi le couple????

Depuis 22 ans avec ma femme j'en ai une petite idée mais est-ce la même chose avec une paire de roues??????


A plus

Manu

comment faire simple
C'est une force de rotation qui est appliqué à un axe, il s'exprime en m.kg (mètre.kilo) ou N.m (newton.mètre), sachant que 1kg fait 10 Newtons...

[christian.styling]

50% du couple est distribué vers l'avant et 50% vers l'arrière
une roue arrière patine, l'autre, qui est sur le sec, ne fait pas avancer le 4x4 à cause de l'effet du différentiel arrière
(on suppose que le dif central est locké ou que c'est un enclenchable sans dif central)
si on bloque le différentiel ou si on bloque le patinage on fait rentrer les choses dans l'ordre :
50% du couple est distribué vers l'arrière, le 4x4 récupère sa motricité et il avance...

[vincent sch]

Salut à tous,

Bon, on va essayer de se limiter pour l’instant à un seul pont. Parce que si en plus on ajoute le pont avant, et le différentiel inter pont on ne va pas y arriver.


Je reprends le document de Bebop qui est bien faite et qui est claire et qui va me servir pour argumenter la position de notre camp.
Il est bien dit que :

« le couple appliqué sur une roue ne peut pas dépasser son
potentiel d'adhérence (fonction de sa charge et du coefficient d'adhérence) »

Moi j’ai écris plus haut

« Lorsque les deux roues sont au sol le couple est variable en fonction de la résistance d'avancement. Il varie par exemple en fonction de la pente. Plus la pente est grande, plus le moteur envoie du couple »

Pour moi les deux phrases veulent dire la même chose. Je reconnais que c’est bien mieux expliqué dans la doc de Bebop. C’est bien la configuration du terrain, sa capacité d’adhérence qui détermine le couple que le moteur va devoir exercer sur les roues pour faire avancer le véhicule. Plus le terrain est mou, sableux et fragile moins tu pourras faire passer de couple dans tes roues pour avancer. Il ne viendrai à l’idée de personne d’envoyer plein gas départ 0km/h dans les dunes. C’est l’enlisement assuré et la sortie des plaques et des pelles garanti. Par contre une fois sur les plaques de désensablage, tu peux y aller franco, tant que tu es sur les plaques, l’adhérence est bonne, le couple à passer dans les roues est élevé mais dès que tu es sur le sable, reste sur un filet de gas, tu ne peux plus envoyer autant de couple à passer dans les roues. Non ? N’est ce pas logique ?

La doc dit :

« Nous obtenons CT = 2. mini [C1,C2] ; la conséquence est que si une des deux roues
perd son potentiel d'adhérence et que son couple tend vers 0 alors CT tend lui aussi
vers 0 malgré la possibilité d'adhérence de l'autre roue. »

Pour moi une roue qui perd son adhérence, est une roue en l’air par exemple.

Moi j’ai écris

« Une roue en l'air, ben il n'y a aucun couple sur l'arrière, rien nada, plus aucun couple. Couple égal zéro »

Pour moi ces deux phrases veulent bien dire la même chose, non ?

Et dans la doc il est écrit :

Dans des situations moins limites si une roue perd 50% de son potentiel et que
l'autre le conserve à 100% la réduction de CT sera de 50% ce qui montre bien la
mauvaise exploitation des possibilités de motricité par le véhicule.

Donc ce n’est pas la roue la plus lente ou encore celle qui aurait le plus d’adhérence qui recevra un couple maxi. Bien au contraire, le couple transmis aux deux roues est toujours le couple le plus faible des deux.

Seuls les différentiels du genre Torsen ou Quaife, qui sont appelés des différentiels répartiteurs de couples, permettent de transmettre plus de couple sur la roue la plus lente d’un pont. Si ce n’était pas le cas, je me serai bien fait avoir avec l’achat de mes deux différentiels Quaife et je n’ai rien compris à leur fonctionnement.

Bon la on est sur une évolution lente d’un 4x4 faisant du franchissement. Je néglige l’influence de la force tangentielle quand on prend un virage. Je ne suis pas convaincu qu’il y a systématiquement plus de couple exercé sur la roue intérieure du virage par rapport à celle qui est à l’extérieur du virage. Bien souvent c'est la roue la plus lente qui patine à l'intérieur d'un virage et c'est elle la plus lente et si elle patine c'est qu'elle ne peut plus passer le couple appliqué et donc l'autre roue ne reçoit pas plus de couple que celle ci.


Et la conclusion dans la doc dit :

Conclusion en forme de paradoxe : imaginons un véhicule 4 roues motrices équipé
de 3 différentiels classiques. Si une seule roue parmi les 4 perd tout son potentiel
d'adhérence, l'essieu auquel elle appartient voit sa motricité chuter à zéro et donc
l'autre essieu devient lui aussi incapable de transmettre le moindre effort moteur.

Le couple est bien tombé à zéro alors que trois roues sur 4 touchent le sol . Et je peux monter un moteur de mobylette, le couple de ce chti moteur va allègrement suffire pour faire tourner la boite de vitesse et tout et tout puisque la roue en l’air a ramené le couple exercé sur les roues à zéro et le véhicule reste lamentablement planté.

Na !!


La balle est dans le camp adverse mais je pense qu’on parle bien de la même chose sauf qu’on arrive pas à se comprendre. Mais je ne perds pas espoir. On va y arriver.


A plus

Vincent

[vincent sch]

Oups j'aiu écris une connerie. Les différentiels à glissement limité avec disques de frictions, ont le même éffet que les Torsen et les Quaiffe. La seule différence est un "tarage" différent doncune répartition de couple différent.

Vachement intéressant ce document. Et il permet d'en apprendre plein sur la façon d'exploiter au mieux nos diférentiels.

[christian.styling]

le couple normalement appliqué à la roue arrière qui a perdu toute adhérence est transféré à la roue arrière opposée qui a de l'adhérence donc 50%