[Généralités et préparations] maxi rehausse terrano

[oublipanou]

bjr bjr,
nouveau sur le site que je trouve formidable. merci pour tout.
j ai une petite question:
quelle est la hauteur de vos t2 mesurer du sol a hauteur d'aile ; avant et arrière ?
good week end

[nissanterrano]

M'en rappelle pu

[vincent sch]

Salut

Soit le bienvenu

Ici un topic qui parle de la rehausse maxi.
viewtopic.php?t=128716-Terrano-I-V6-Rem ... fin/page12
Le maximum est obtenu avec des triangles Calmini ou Spartak. Après faut passer au pont rigide à l'avant pour dépasser les +70mm de ces deux solutions la.

A plus

Vincent

[oublipanou]

Merci pour les réponses. Mon t2 à 91cm à l avant et 97 cm à l arrière à hauteur d' aile. Voulais savoir si c' est une hauteur correcte. Kit kalmini avec cale sous triangle. J ai encore un bon centimètre et demi entre la butée et le triangle.
Bonne journée zot toute. Un coucou de la réunion

[moitib]

des photos! des photos!

il me semble que pour avoir un élément de comparaison fiable entre chaque terrano, faut mesurer ailleurs et pas sous l'aile qui est peut-être variable en fonction du vécu du 4x4.
Moi si je veux rehausser méchant, je sort simplement la scie sauteuse

[vincent sch]

Salut

Un kit Calmini plus des cales de 25mm entre le triangle et la rotule ? Est-ce bien comme cela que c’est monté ?

Le kit Calmini est prévu pour une utilisation compétition.C'est lui, avec les Spartak, propose la rehausse maxi sur le marché pour le T2.

Y a-t-il beaucoup de sable par chez toi ? Si oui, les silentblocs plastiques vont vite s’user (pas plus de 10000 bornes) et le véhicule va grincer de l’avant comme une vieille guimbarde.

Qu’est ce que tu as comme amortisseurs de monté pour pouvoir encaisser de tels débattements ?
Qu’est ce que tu as comme ressorts à l’arrière ? ET qu’est ce que tu as comme amortisseurs à l’arrière ?
Qu’est ce que tu as monté comme taille de pneus pour pouvoir exploiter une telle rehausse ?

Autre chose, as-tu des moyeux auto, manu, ou des mains meneuses ?

En admettant que ce ne sont pas les amortisseurs qui limitent la course vers le bas, fais l’essai suivant, si tu peux. Soulève ton véhicule au niveau de l’emplacement prévu pour le cric sous le châssis coté avant. Soulève jusqu’à ce que le roue avant décolle du sol. Si tu as des moyeux manuels, mets les en positon locké, puis tourne les roues à la main. Que ce passe t’il lorsque tu tournes la roue à la main ? Y a-t-il un point dur ? Essaye la même chose en braquant les roues à fond. Qu’est ce que cela donne lorsque tu fais tourner la roue à la main ?
Si tu as des moyeux auto, tourne les demis arbres.

Je pense que tu vas découvrir que tu as un point dur à la rotation. C’est normal, tu dépasses allègrement les 50° maximum possible avec des joints homocinétiques à billes. Ton joint homocinétique ne va pas tenir longtemps si tu fais du terrain. Si c’est pour rouler sur du plat, pas de problème la il tiendra. Mais sache que dès que tu voudras faire des sorties terrains et qu’il y a risque qu’une roue pende dans le vide, la ça va faire mal au joint homocinétique. Le maximum de rehausse possible sur un T2 est le triangle Calmini ou encore Spartak (ce dernier est plus étudié pour une solution d’utilisation plus classique et bien moins cher)
Il y en a d’autres qui ont testé et malheureusement ils ont constaté ce que je viens d’écrire
Pour la rehausse, elle ne se mesure jamais sur la caisse puisque celle-ci possède des silentblocs qui avec le temps ou en fonction de la charge mise dans la caisse, s’affaissent.
Il faut mesurer la rehausse en utilisant un niveau qu’on pose contre la butée de direction du triangle bas. Niveau à l’horizontal et la on mesure la distance entre le niveau et le centre de l’écrou du point pivot du triangle bas. Comme cela on est indépendant de l’usure des pneus, du gonflage des pneus, de l’affaissement des silentblocs.

A plus

Vincent

[oublipanou]

le t2 est equipé d'un kit complet kalmini réhausse 7.5 cm.
barre torsion renforcée , triangle , ressort, amortisseur, renfort barre direction ect..
pneus: mud power 31.10,50.15.
merci Vincent pour les infos,
je ferais ce que tu m'as dis dés demain et je reviendrais vers toi.
des photos très prochainement
avant l'installation du kit j'avais 82 cm de hauteur à l'avant ( hauteur d'ailes toujours) en tendant les barres
bonne nuit et merci.

[vincent sch]

Salut

Bizarre, tu écris Kalmini, est-se autre chose que Calmini aux States ? La rehausse c'est 3 pouces cela donne 3 x 2,54cm= 76mm.
Tu m'intrigues, je vais chercher ce truc et voir si cela donne quelquechose Kalmini avec un K.

C'est bien cela que tu as installé ?
http://www.calmini.com/detail.php?b=1&m=3&t=1&p=620&n=

Mais la je ne vois pas la bague entre le triangle et la rotule haute. C'est un rajout de ton cru ?

Donc si c'est les amortisseurs de ce kit, j'ai bien peur que ce soit eux qui vont limiter la course vers le bas et que lorsque tu vas soulever ton véhicule pour faire décoller les roues et bien ton triangle haut n'écrasera pas complètement la butée haute. Malheureusement à ce jeu la, les amortisseurs vont morfler et rapidement vont être HS. bon, bonne nouvelle, les joints homocinétiques vont dire ouf. Ce n'est pas eux qui vont morfler en premier. Il faudrait des amortisseurs bien plus longs pour absorber toute la course que tu leur donne avec ton rajout de calle.

Pour te faire une idée, il faut voir ce qu'à fait Edefaverney: Malheureusement il a le problème de joint homocinétique. Bon il le sait, il va conduire en conséquences


A plus

Vincent

[oublipanou]

bjr zot toute.
sorry sorry calmini c'est bien avec un C et non un K.
actuellement l'avant du vhl est surélevé (2 roues en l'air) en attente de changement de barre direction. rotule hs. Le triangle arrive bien en butée sur le caoutchouc. pas de souci à ce niveau. de plus la hauteur du triangle inferieur n'est pas si relever que ca. j'ai vu bien pire.

21112013 042.jpg

21112013 043.jpg

petite photos de l'engin si ca s'affiche.

bonne journée . mici mici

[vincent sch]

Salut

Donc, si j’ai bien compris, ton triangle haut écrase bien la butée haute. Parfait, les amortisseurs ne font donc pas office de pièce qui limite la course. C’est déjà une très bonne nouvelle.

Peux-tu nous mettre une photo de ton montage rotule fusée haute sur triangle haut. Y a-t-il ou pas une calle de montée entre ces deux pièces ? S’il n’y en a pas, on est sur un montage classique de rehausse Calmini et tout va bien. (J’ai testé ce montage en Tunisie. Il va bien. Le seul hic, c’est les silentblocs qui s’usent vite dans le sable. (Ceux montés sur les pivots des triangles hauts) )

S’il y a une calle, ce n’est donc pas le montage préconisé par Calmini, alors il faut en profiter que ton train avant est suspendu pour tourner les roues si tu as des moyeux manu ou des mains meneuses pour voir s’il y a un point dure lors de la rotation. Fait l’essai avec les roues braquées à fond, qu’importe la direction. S’il y a point dure, les joints homocinétiques vont se casser rapidement lors de l’utilisation de ton véhicule sur le terrain. Sur route pas de soucis mais sur terrain, je ne donne pas cher de la survie de ces joints. Je pense qu’en une voir deux sorties ils seront HS.

Si tu as des moyeux auto, alors braque les roues, et tourne les demis arbres pour voir s’il y a un point dure lors de la rotation.

Une photo de ton train avant nous en dirait bien plus sur ta rehausse.

Il est communément admis, à juste titre, qu’il faut au minimum laisser 1cm entre la butée haute et le triangle haut sinon les amortisseurs ne peuvent plus travailler en détente et tu te retrouves avec un véhicule qui va vite s’écraser du nez lors de passage de bosses prises un peu vite. (Testé avec moins de 1cm en Tunisie, résultat un châssis déchiré de partout pour cause un nez qui tapait dur au sol lors des passages rapides sur des dos d’ânes . Je ne dirais jamais assez merci à Grain de Sable qui m’a mis la puce à l’oreille )

Moi, je laisse 2 cm et ne cherche plus à atteindre les rehausses max.

Paradoxalement, plus tu rehausses, plus le véhicule devient mauvais en franchissement ; l’avant se met rapidement à décrocher lors de très forte montées, (Testé sur le terrain, plus je rehausse et moins le véhicule arrive à monter) La force exercée par l’arrière sur tes tirants de plus en plus inclinés vers le haut fait décoller le véhicule et les triangles avant se retrouvent en butée suite au délestage et les amortisseurs avant ne peuvent plus travailler. Résultat, un véhicule rehaussé qui est minable en franchissement : un comble !

Ce n’est pas toujours l’idéal de rehausser un max.

Les rehausses sont possibles lorsqu’on modifie également la longueur des tirants arrières pour maintenir une poussée arrière la plus horizontale possible. Ceci n’est naturellement pas possible sur un T2 mais est clairement fait sur tous les protos. (Merci Bebop pour les explications sur le Skach antiskach, enfin c’est un terme anglais de cette consonance. Je ne sais plus mais c’est l’idée)

Juste pour info, as-tu une photo de ton croisement de pont mais de l’autre coté ? Tu as certainement monté la chape du kit Calmini sur la barre Panhard. Quel est ton déport sur tes jantes ? Est-ce que dans l’autre configuration, (croisement de pont de l’autre coté, ton pneu ne frotte pas dans l’aile contre le flan de la caisse ?)

Autre chose, plus tu rehausses et plus les rotules de ta barre de direction vont souffrir. Les biellettes, au lieu de travailler en position horizontales, vont être inclinées. Ce qui veut dire que pour pousser ou tirer tes roues lorsque tu tournes, tu augmentes les efforts. Cela va jusqu’à doubler les efforts si tu atteints 45° d’inclinaison sur les biellettes pendantes. Le boitier de direction est largement surdimensionné. Nissan a heureusement pas touché à ce boitier. Ouf. Par contre les rotules des barres sont elles clairement pas prévues pour tenir une rehausse. Idem pour le relais de direction.

Pour détruire une barre de direction de façon certaine, rien de plus simple. Rehausse au max, tu prends une descente bien sympa avec devers dans la descente de telle sorte que le véhicule penche bien et que tout le poids repose pratiquement sur une seule roue avant. ( De préférence celle de droite pour tuer également le relais de direction) Si dans cette config tu joues encore un tout petit peu du frein de telle sorte de délester le train arrière pour une belle figure de levée de papatte et bien au moment ou te appuis sur le frein, tu entendras un petit clac de rien du tout venant de l’avant et voila, le pivot de la barre de direction avant est mort, il a pris du jeu. Idem pour le relais de direction qui se sera tordu (Testé deux fois avant de passer sur le kit de direction donné avant et renforcement du relais de direction)

Si tu cherches des rehausses de la mort qui tue :

-soit tu prends un abonnement chez Nissan pour des biellettes pendantes, des barres de direction et des relais de direction et ils te feront un prix pour les quantités que tu vas prendre chez eux

- soit tu copies le montage « kit de direction » pour lequel Skalraf a fait un bon topic avec moult détails. C’est une modif basée sur l’expérience des Russes ou des Espagnols adaptée à la sauce de chez nous et ceci marche bien. Depuis que j’ai monté ce kit home made, plus de soucis

- soit tu investi dans la suite des modifs Calmini et tu montes un des kit de direction proposé pour le Pathfinder. Il te faudra adapter les perçages du renfort de relais de direction parce que je ne sais pas pourquoi, mais Nissan, a modifié ces perçages entre le Pathfinder Terrano 1chez nous) et le châssis long du T2. ( Ces deux châssis sont compatibles sauf au niveau des perçages de fixation du relais de direction:~ Malheureusement, je ne connais pas ce kit et ne l’ai vu monté que sur un T2 par un lyonnais qui nous l’avait présenté ici. Il a revendu son T2 quelques mois après le montage de ce kit. Pourquoi ? Nous n’en savons rien.

Voili voila comme dirait Tanguy.

A plus

Vincent