Terrano 3L ... quelques questions !!!

[bismuth]

tapes "nettoyant débimètre" dans recherche avancée

tu devrais arriver sur le link

[Tanguy]

le débit mètre .... pfiiiooouu !
moins on y touche , mieux ça vaut

sur le GR il est d' origine et jamais démonté/nettoyé
par contre la grille qui est à l' entrée de l' admission d' air ( couvercle du filtre à air ) je la nettoie souvent avec une tite brosse puis un coup de chiffon ... surtout pas de soufflette ! le débit schtroumpf est derrière

si toutefois c' est pareil sur le Terran'os

voili , voilou

[GRIZZLY63]

C'est aussi mon principe depuis tjs : in n'y touche que qd ça merde !!! et c'est valable pour tout ...

[The-Wub]

C'est aussi mon principe depuis tjs : in n'y touche que qd ça merde !!! et c'est valable pour tout ...

C'est pas forcément faux.......................mais pas toujours vrai ! Nan j'suis pas Normand......................pourquoi ?
Le débimètre est placé très près de l'orifice de reniflard du moteur (en aval du débimètre, donc quand le moteur tourne, pas de problêmes...), et lors de chaque arrêt moteur (le moteur est équipé d'un clapet "étouffoir" pour eviter les soubresauts lors des arrêts, qui abiment les supports moteurs...) le moteur effectue encore quelques tours avec l'admission fermée, ce qui fait que les vapeurs grasses diffusent dans la tubulure, quasiement sans aspiration et se déposent sur le débimètre (c'est infime a chaque fois...).

Un débimètre s'appelle en réalité "Débimètre de Masse d'air" : il ne mesure pas un volume, mais une masse.

Le débimètre possède un dispositif qui mesure la température de l'air et qui encrassé se retrouvera "isolé" thermiquement et donnera une info de température "optimiste" entrainant une minoration de la quantité d'air calculée (plus l'air est chaud, plus le débimètre constate une baisse de la densité, donc de la masse...).

L'autre dispositif de calcul consiste en un élément maintenu chauffé et dont on mesure la tendance à se refroidir, ce qui permet ( puisqu'on connait déja la température de l'air...) de déterminer quelle masse d'air provoque le refroidissement constaté de l'élément chauffé (par un simple tableau de valeurs comparatives...).

Si l'élément chauffé reçoit des dépôts gras, ceux-ci peuvent altérer définitivement la fiabilité des mesures : là en l'occurence, mieux vaut prévenir que guérir...

Perso c'est nettoyage tous les 50 000Km ! Quand j'ai acheté le Terrano, il avait 65 000 Km ( pour une année 2003 !) en démontant le débimètre pour contrôle (je recherchais un manque de puissance dû en fait a l'usure par frottement de la durite de dépression de commande de gèométrie variable du turbo...) j'ai constaté en passant le doigt sur la grille plastique d'entrée (grille de "tranquilisation" du flux d'air...) que celle-ci était recouverte d'un léger dépôt noir et gras, pas épais, mais suffisant pour bien salir le doigt (cette grille est en amont de l'élément de mesure, dans le flux d'air...! )

J'ai donc procédé au nettoyage de l'ensemble. Ceci ne réduit pas la durée de vie du débimètre, sur lequel on n'intervient pas mécaniquement, juste agité dans un bain nettoyant d'essence "C" .

[Tanguy]

objection votre honneur !
le déit mètre mesure une vitesse de passage de l' air ... nuance ...
car c' est la vitesse de passage d' air sur le fil chaud du DM qui le fait plus ou moins refroidir et donc donne une info modulée à l' ECU .... de par le fait
le DM est très sensible , très fragile , donc ne pas le frotter a coups de marteaux

pour ce qui est du dépot gras , je l' ai dit déjà sur d' autres postes, on en a beaucoup parlé et je ne crois pas au remonté de vapeurs d' huile , je maintiens que c' est plus de la pollution atmo
d' ailleurs pour preuve on retrouve sur le filtre en papier côté admission d' air extérieur la même crasse noiratre !

sur nos moteurs c' est effectivement un étouffoir qui prive d' air le moteur pour l' arréter ( comme en aéronautique "étouffoir fin de course" ) .... donc par où pourrait passer les vapeurs ?

[dede83]

https://picasaweb.google.com/1149456837 ... 1799287714

[Tanguy]

je précise mon explication...
pour mesurer un débit , un volume , il faut "cerner" tout le diamètre de la tuyauterie
ce n' est pas le cas qui nous interresse
donc c' est improprement appelé "débitmètre" ... mais c' est plus simple

généralement les débitmètre sont à ultrason car ils remplissent la cavité pour mieux en mesurer le volume , donc le débit en fonction de la vitesse de passage du fluide

sur nos véhicules , il s' agit juste d' un capteur qui refroidi en fonction du passage d' air .... qu' il soit situé dans une gaine de 2m de diamètre ou 10cm il réagira uniquement au refroidissement qu' il subi en fonction de la vitesse de l' air qui lui passe dessus et c' est tout
dans les 2 gaines de mon exemple , à vitesse égale , il est évident que ce ne sera pas le même ... volume , le même débit

mais on s' en fout complètement puisque le débitmètre est accouplé à unvéhicule , pas à toute une gamme qui pourrait avoir des admissions d' air de différentes tailles donc des vitesses et des volumes de passage d' air différents

les ingénieurs se sont facilité le travail ( pour une fois ) en étalonnant UN débitmètre pour UN véhicule

mais le mot ne doit pas exister pour dire ..."vitesse-d'air-mètre"

un exemple simple ..
tu te brule le bout du doigt , pour le refroidir , tu souffles dessus , n' est-ce pas ?
plus tu souffles plus il se refroidi
et que tu sois dans ton jardin ou dans ta cuisine ce n' est pas la même masse d' air qui t' entoure qui change quelque chose , pourtant tu refroidis bien ton p' tit doigt et c' est ce qui compte

voili , voilou

[The-Wub]

Si tu mesures la vitesse d'un fluide dans un conduit d'une section donnée (y varie pas en diamètre ton débimètre normalement...? ) un simple calcul peut en extrapoler le débit, et comme tu connais la température du fluide (et que la densité de l'air est une donnée connue, en fonction de sa température...) un autre calcul te transformera le résultat en débit de masse d'air, na !

La notion de "masse d'air" est très importante dans le calcul des quantités de carburant a faire correspondre par l'ECU, et c'est d'elle que dépend le rapport Lambda.

[Db]

...mais le mot ne doit pas exister pour dire ..."vitesse-d'air-mètre" ...

Si, on appelle ça un anémomètre

Notre debimètre à film chaud est en fait un anémomètre.
Après comme dit The Wub tout est lié il suffit de calculer pour obtenir la grandeur voulue.

[skalraf]

Si tu mesures la vitesse d'un fluide dans un conduit d'une section donnée (y varie pas en diamètre ton débimètre normalement...? ) un simple calcul peut en extrapoler le débit, et comme tu connais la température du fluide (et que la densité de l'air est une donnée connue, en fonction de sa température...) un autre calcul te transformera le résultat en débit de masse d'air, na !

La notion de "masse d'air" est très importante dans le calcul des quantités de carburant a faire correspondre par l'ECU, et c'est d'elle que dépend le rapport Lambda.

& la pression atmosphérique dans tout cela ne joue pas un rôle aussi


Sinon quelqu'un à déjà essayé d'enlever la grille ???