justice francaise bord...

[lebjac]

Bonjour,

Dans moins de 10 ans il sera de nouveau opérationnel pour recommencer, et le scandale est bien là.

Sans aller jusqu'à la peine de mort, il y a des moyens médicaux, médicamenteux, radicaux, qu'ils soient utilisés humanitairement pour la protection des futurs victimes, de plus ce serait un bien pour la société qu'ils ne puissent pas se reproduirent. C'est tous les 2 mois en ce moment que de tels tarés détruisent des vies volontairement dans des circonstances horribles.

Ou si nous ne voulons pas de ces méthodes faisons payer, très cher, tous ces gens qui remettent dans la nature ces prédateurs lorsqu'ils récidives, nous les payons pour nous protéger pas pour faire les beaux et ce poser en humanistes.

Nous sommes rendus à un tel point de bêtise à l'heure actuelle qu'il vaut mieux être aux yeux de la justice un criminel violeur qu'un conducteur ayant pris 4 verres de vin et qui rentre pépère chez lui.

[rover17]

..... de plus ce serait un bien pour la société qu'ils ne puissent pas se reproduirent..

Là tu sous entends que c'est hériditaire ...????

[Jpat]

En France, c'est bien lui qui a pris la decision ?

Oui, c'est bien lui qui l'a prise mais de toute façon l'Europe en se créant condamnait la peine de mort. Et je pense que même si Mitterrand n'avait pas existé l'Europe se serait créée quand même et ne serait guère différente de ce qu'elle est aujourd'hui. Tiens d'ailleurs en me documentant je viens d'apprendre que la Russie a été obligée de l'abolir parce qu'elle fait partie du conseil de l'Europe. Comme quoi on en apprend tous les jours et d'un débat peut naître la connaissance...

Comme je te disais, ce qui se passe à côté me laisse de marbre.

Mais dans le sujet qui fait débat aujourd'hui beaucoup de gens argumentent comme si la France était le seul pays au monde à prôner l'abolition et nous ressortent les vieux clichés comme quoi chez nous les assassins sont davantage protégés que les victimes etc. et tout ça par la faute d'une certaine mentalité gauchisante typiquement française.

Si vous tenez absolument à trouver un bouc émissaire à nos problèmes parlez plutôt de mentalité typiquement planétaire.

[platplat]

Mais dans le sujet qui fait débat aujourd'hui beaucoup de gens argumentent comme si la France était le seul pays au monde à prôner l'abolition et nous ressortent les vieux clichés comme quoi chez nous les assassins sont davantage protégés que les victimes etc. et tout ça par la faute d'une certaine mentalité gauchisante typiquement française.

Si vous tenez absolument à trouver un bouc émissaire à nos problèmes parlez plutôt de mentalité typiquement planétaire.

Pas d'accord avec ça.
Tu ajoutes le fait qu'il n'y a pas de peine de mort, au fait que la perpèt' en France ne dépasse pas 25 ans, et tu réfléchis.

Tiens, l'Oregon a annoncé cette nuit l'arrêt pour l'instant des executions. Mais pas pour des raisons d'humanité.
Le gouverneur trouve juste injuste qu'un meurtrier dans son etat soit executé, alors que dans. Un autre etat pour le même crime, il sera juste emprisonné à vie.
C'est pour une histoire d'équité.

Au passage, chez nos amis américains, la perpèt', c'est jusqu'à la mort. Et pas 25 ans, juste histoire de rouvrir la plaie chez les victimes le jour de la sortie de l'assassin.

[Grain.de.Sable]

phrase très révélatrice.

et qui pose le pb de fond.

que la justice doive apporter une réponse aux victimes oui. que cela soit nécessaire dans une démarche de résilience oui aussi. qu'ils trouvent un soulagement dans une peine exemplaire c'est normal ; et c'est bien. mais je ne pense pas que la justice soit là POUR cela. elle n'est pas POUR soulager les victimes, POUR les venger ...

[Grain.de.Sable]

Bonjour,

Dans moins de 10 ans il sera de nouveau opérationnel pour recommencer, et le scandale est bien là.

Sans aller jusqu'à la peine de mort, il y a des moyens médicaux, médicamenteux, radicaux, qu'ils soient utilisés humanitairement pour la protection des futurs victimes, de plus ce serait un bien pour la société qu'ils ne puissent pas se reproduirent. C'est tous les 2 mois en ce moment que de tels tarés détruisent des vies volontairement dans des circonstances horribles.

Ou si nous ne voulons pas de ces méthodes faisons payer, très cher, tous ces gens qui remettent dans la nature ces prédateurs lorsqu'ils récidives, nous les payons pour nous protéger pas pour faire les beaux et ce poser en humanistes.

Nous sommes rendus à un tel point de bêtise à l'heure actuelle qu'il vaut mieux être aux yeux de la justice un criminel violeur qu'un conducteur ayant pris 4 verres de vin et qui rentre pépère chez lui.

ben, je crois que tu n'as pas assez fréquenté les salles de justice. tu serais surpris par la douceur des peines pour un gars qui tue sur la route ou un mari qui tue sa femme.

[platplat]

phrase très révélatrice.

et qui pose le pb de fond.

que la justice doive apporter une réponse aux victimes oui. que cela soit nécessaire dans une démarche de résilience oui aussi. qu'ils trouvent un soulagement dans une peine exemplaire c'est normal ; et c'est bien. mais je ne pense pas que la justice soit là POUR cela. elle n'est pas POUR soulager les victimes, POUR les venger ...

Nan. Je ne pense pas que la justice soit là pour venger.
Elle est là pour punir celui qui a fauté, et éliminer la menace le cas échéant.

La vengeance, c'est la loi du Talion. (bon, je ne suis pas contre , mais ce n'est pas le but de la justice)

[Jpat]

Pas d'accord avec ça.
Tu ajoutes le fait qu'il n'y a pas de peine de mort, au fait que la perpèt' en France ne dépasse pas 25 ans, et tu réfléchis.

Tiens, l'Oregon a annoncé cette nuit l'arrêt pour l'instant des executions. Mais pas pour des raisons d'humanité.
Le gouverneur trouve juste injuste qu'un meurtrier dans son etat soit executé, alors que dans. Un autre etat pour le même crime, il sera juste emprisonné à vie.
C'est pour une histoire d'équité.

Au passage, chez nos amis américains, la perpèt', c'est jusqu'à la mort. Et pas 25 ans, juste histoire de rouvrir la plaie chez les victimes le jour de la sortie de l'assassin.

Mais je suis tout à fait pour une perpétuité réelle et je suis pour que l'on adopte le système américain de cumul des peines. Je trouve anormal qu'un assassin qui a tué 10 personnes ait la même condamnation que celui qui en a tué une seule. Surtout quand cette condamnation est très faible ! Ou bien on met tout au même niveau vers le haut genre 70 ans de prison pour tout meurtrier que ce soit de 1 ou de 10 victimes. Mais le problème c'est qu'on a mis la barre en bas !

Non, il n'y a pas tout à jeter chez les ricains et tu vois qu'il est intéressant de regarder ce qui se passe ailleurs.

[platplat]

Mais je suis tout à fait pour une perpétuité réelle et je suis pour que l'on adopte le système américain de cumul des peines. Je trouve anormal qu'un assassin qui a tué 10 personnes ait la même condamnation que celui qui en a tué une seule. Surtout quand cette condamnation est très faible ! Ou bien on met tout au même niveau vers le haut genre 70 ans de prison pour tout meurtrier que ce soit de 1 ou de 10 victimes. Mais le problème c'est qu'on a mis la barre en bas !

Non, il n'y a pas tout à jeter chez les ricains et tu vois qu'il est intéressant de regarder ce qui se passe ailleurs.

Bah oui, mais on en revient à mon principe économique.

A 55,80€ la journée d'emprisonnement, un gars qui est condamné à perpet' à 40 ans, et qui meurt à 70 aura couté ps loin de 700 000€ à la collectivité.

Quitte à l'éliminer définitivement de la société, autant qu'il coute le moins possible.

Et si j'osais, je dirais que c'est plus humain de le tuer tout de suite que de lui faire subir une perpetuité d'emprisonnement.

[Grain.de.Sable]

oui, un choix Politique a un coût. comme la fin de l'esclavagisme, comme la fin du travail des enfants ... les contre ont toujours crié contre l'argent que cela faisait perdre. c'est en cela que c'est un choix politique.