KDJ 95 - jeu sur le pont arrière

[baritonic]

Salut à tous,

après l'odeur de la clim, un peu de mécanique....
J'ai ammené mon nouveau jouet chez TOY à Toulouse pour faire un check-up vu que l'ancien proprio ne m'a pas donné de carnet d'entretien.
Tout est OK sauf un peu de jeu dans le pont arrière. 160.000Km.
Ils me proposent un réglage coté pont et coté boite de transfert, en "reserrant le roulement timken" je pense que c'est plutôt en ajoutant une cale d'épaisseur derrière le roulement pour que les dents des pignons soient plus proches (moins de jeu entre les dents). Un copain mécano me le déconseille vivement et me dit qu'il vaut mieux garder un peu de jeu plutôt que de "bricoler" dans le pont.

Quelqu'un a t'il déjà entendu parler d'un tel réglage? l'avez vous déjà fait ?
En gros ... qu'en pensent les spécialistes ??

Stef

[moudj]

salut
est ce que ton pignon d attaque a du jeu? avant arr, haut bas
dans ce cas la, resserrage possible mais roulements fatigues
attention, tu peux avoir un couple conique neuf et bien regle et avoir du jeu quand meme si tes sattelites et planetaires (ou les cales derriere) sont fatigues
dans tous les cas tu ne feras pas l economie d une depose
A+

[Pat]

Etrange ton copain mécano

Un certain jeu est normal effectivement en mécanique, mais sur un pont arriere de toy en bon état, non, du jeu perceptible à la main c'est pas bon.

Ce sont des engrenages epicycloidaux, c'est à dire qu'il y a toujours plusieurs dents en contact, d'ou une notion de jeu tres relative et le reglage se fait sur deux axes : sur l'axe de la couronne en la réglant longitudinalement et avec des cales derriere le roulement pour la profondeur sur l'axe du pignon d'attaque pour le centrage. Un 'reglage' sur cette partie veut dire tomber le dif obligatoirement et faire, ou au moins vérifier ces deux réglages.
D'autre part sur l'axe du pignon d'attaque, il y a une bague 'elastique' qui maintient la charge entre les deux roulements, donc c'est dur d'avoir du jeu 'normal' entre ces deux roulements là et une cale au cul du nez de pont sans démontage, c'est comme pisser dans un violon

En plus tu a peut etre du jeu ailleurs style axe de planetaire, cannelures...

Du jeu, s'il y en a parce que c'est quand meme pas un vieux tromblon que tu a, induit une concentration des efforts sur une moindre surface de contact et ca peut aller jusqu'à la casse sur ce genre d'engrenage bien qu'ils soient bien dimensionné.

Pour les pignons à taille droite comme certaines BT, la effectivement il n'y à rien d'autre à regler que la charge du roulement, je ne sais pas comment est faite la tienne.

Faut compter une demi journée pour le faire correctement sur un pont arriere amha.

Mais vérifier les croisillons qui en général meurent avant est pas idiot aussi avant de tout démonter.

[baritonic]

Pat, je crois que ma réponse n'est pas passée sur le Forum.

je disais donc, je n'ai pas de jeu sur les croisillons, par contre je peux faire une rotation d'à peu près 1cm (en degrès ???2° ?).
ça se traduit par un "clong" quand je pase les vitesse à bas régime, mais si je monte un peu dans les tours 2500tr/mn ça le fait beaucoup moins.
d'après ce que tu me dis , normalement on ne n'a aucun mouvement en rotation de l'arbre quand on essaie de le faire tourner à la main ?

Stef

[pascal68]

Pat, je crois que ma réponse n'est pas passée sur le Forum.

je disais donc, je n'ai pas de jeu sur les croisillons, par contre je peux faire une rotation d'à peu près 1cm (en degrès ???2° ?).
ça se traduit par un "clong" quand je pase les vitesse à bas régime, mais si je monte un peu dans les tours 2500tr/mn ça le fait beaucoup moins.
d'après ce que tu me dis , normalement on ne n'a aucun mouvement en rotation de l'arbre quand on essaie de le faire tourner à la main ?

Stef

salut

sur mon lj j'ai pas mal de jeu et depuix tjours.
sur le 95 ca fait longtemps que je n'ai pas controlé mais je me rappelle que la derniere fois je l'ai controlé (a la main) j'ai été étonné d'en avoir autant (90'000 km actuellement)...
par contre je n'ai pas de clong quand je passe mes vitesses sauf a (trop) bas regime si je lache trop vite l'embrayage ou quand je repars en 2ème au feux alors que je n'étais pas completement a l'arret.

ce qui me fait peur dans ton cas c'est la concession qui va ouvrir tout ca; il sont rares les mecanos qui connaissent vraiment. bricoler un couple conique est tres delicat... le risque c'est qu'ils t'enlevent trop de jeux et que tu casses tout aussi vite qu'en laissant le jeux que tu as...

bref, delicate histoire...

pascal

[Pat]

Pat, je crois que ma réponse n'est pas passée sur le Forum.

je disais donc, je n'ai pas de jeu sur les croisillons, par contre je peux faire une rotation d'à peu près 1cm (en degrès ???2° ?).
ça se traduit par un "clong" quand je pase les vitesse à bas régime, mais si je monte un peu dans les tours 2500tr/mn ça le fait beaucoup moins.
d'après ce que tu me dis , normalement on ne n'a aucun mouvement en rotation de l'arbre quand on essaie de le faire tourner à la main ?

Stef

Non, je n'ai pas parlé de jeu en rotation de l'arbre arriere .

si tu veux mesurer du jeu dans le pont déjà ca ne se fait pas en essayant de tourner l'arbre, mais en essayant de déplacer la tulipe, puis faut lever une roue arriere et faire tourner , et là je dis que l'on ne doit pas avoir de jeu flagrant, c'est à dire un 'flottement', une trop grosse 'impression de liberté' entre deux points durs, du 'choc de dent' ou de cannelure en la faisant tourner, parce que sur l'arbre tu ne fait que ressentir l'addition des jeux de la BV, la BT, les croisillons, etc....


Tu a vérifier les SB des boites et du moteurs, des tirants de ponts, ainsi que le reglage de la garde et l'état de l'embrayage ?

Parce que tu a un 4x4 permanent et du coup je n'y crois pas forcement à un probleme interne du pont arriere comme raison du clong en changeant de vitesse à bas regime. Peut etre que je me trompe

[pascal68]

Tu a vérifier les SB des boites et du moteurs

tout a fait, c'est vrai que celui en "V" qui supporte bv/bt a tendance a creer de droles de sympthomes quand il est hs.
de plus, meme hs il a l'air neuf et souvent les gens n'y croient pas quand on leur dit que c'est ca...
pascal

[baritonic]

j'ai réglé l'embrayage un peu plus tendu, ce qui a pour effet (grace à une meilleure position du pied) de mieux "gérer" le "clong" qui est toujours là ....

je crois que je vais vivre avec et essayer de l'oublier !

Stef

[clari]

Je me permets de déterrer ce post (je suis tombé dessus par hasard) parce que j'ai exactement les mêmes symptômes que Baritonic.

Si tu me lis, quand est-il maintenant ?

[cedricfred]

Le clong peut-être dû à des silent blocs de barre panhard HS ou à la chaîne de trnasmission allongée dans la BT (vécu dans les deux cas).