Le prix de nos "chers" parc nationaux...

Discussions, débats et actualités. Sans politique s'il vous plait.

Modérateurs : christian.styling, cedricfred

Avatar du membre
pol 4x4
Quatre-Quatreux
Messages : 1757
Date d’inscription : août 2003
Localisation : Rhône-Alpes
Contact :
Statut : Hors ligne

re: Le prix de nos "chers" parc nationaux...

#31

Message par pol 4x4 »

crazy-hilux a écrit : Le tourisme est lié à la réputation qui est faite aux sites, de par la qualité de leur paysages, l'accueil qui est offert aux visiteurs, pas par rapport à des "labels" là-aussi apposés par des parisiens centralisateurs et normateurs, qui en transformant le nom d'un massif montagneux en nom de "Parc" - le parc est en principe l'endroit où l'on va jouer et s'amuser... :( - prétendent régir la vie, rythmée depuis des siècles, des gens qui ont toujours fait vivre la région et en ont toujours vécu. :rolleyes:
Crois tu vraiment que le Mercantour serait aussi connu et aussi fréquenté qu'il l'est aujourd'hui s'il n'était pas "parc national"?
Pol (Toujours plus haut!)
Avatar du membre
talviv44
Quatre-Quatreux
Messages : 3300
Date d’inscription : décembre 2004
Localisation : Dans le 44, souvent dans le 12 et au Maroc ....
Contact :
Statut : Hors ligne

re: Le prix de nos "chers" parc nationaux...

#32

Message par talviv44 »

christian.styling a écrit :si on parlait des retombées économiques locales d'un évènement comme la CROISIERE BLANCHE :diable:

Bonne idée....

Je crois que des chiffres étaient déjà sortis lors de l'action de défense faite par certains Maires qui sont pour cette "randonnée" :hein:
"Un doigt",oui mais "juste" un doigt seulement avant. Ensuite Je cogne pour le faire rentrer plus profond. @Plus,Alain VIVET
Avatar du membre
talviv44
Quatre-Quatreux
Messages : 3300
Date d’inscription : décembre 2004
Localisation : Dans le 44, souvent dans le 12 et au Maroc ....
Contact :
Statut : Hors ligne

re: Le prix de nos "chers" parc nationaux...

#33

Message par talviv44 »

pol 4x4 a écrit :Crois tu vraiment que le Mercantour serait aussi connu et aussi fréquenté qu'il l'est aujourd'hui s'il n'était pas "parc national"?



:hein:

Pas si sûr ...

Quelques cas de PN...sont ressentis comme "repoussoirs" à visites ... :malade:
"Un doigt",oui mais "juste" un doigt seulement avant. Ensuite Je cogne pour le faire rentrer plus profond. @Plus,Alain VIVET
Avatar du membre
christian.styling
Administrateur
Administrateur
Messages : 103456
Date d’inscription : septembre 2002
Localisation : Alpes-Maritimes (06)
Statut : Hors ligne

re: Le prix de nos "chers" parc nationaux...

#34

Message par christian.styling »

avant de faire de la rando 4x4
je faisais de la rando pédestre,
essentiellement dans le mercantour
que je connais vraiment...
pour organiser une belle balade
je commençais par sélectionner les itinéraires
des guides du conseil général http://www.randoxygene.org/
-
-
-
-
pour éviter ces zones
et aller "ailleurs"

:D
--
DEFENDER 110 tôlé 2 places
2.2 TDCI - 2012 - 125 000 km
Avatar du membre
christian.styling
Administrateur
Administrateur
Messages : 103456
Date d’inscription : septembre 2002
Localisation : Alpes-Maritimes (06)
Statut : Hors ligne

re: Le prix de nos "chers" parc nationaux...

#35

Message par christian.styling »

pour préciser

Image
--
DEFENDER 110 tôlé 2 places
2.2 TDCI - 2012 - 125 000 km
Avatar du membre
crazy-hilux
Quatre-Quatreux
Messages : 2276
Date d’inscription : juillet 2007
Localisation : Lézignan-Corbières
Contact :
Statut : Hors ligne

re: Le prix de nos "chers" parc nationaux...

#36

Message par crazy-hilux »

pol 4x4 a écrit :Juste par curiosité les éleveurs de par chez toi combien ont ils de bêtes et comment vivent ils? même question pour leur ancêtres il y a une centaine d'années?

Vers chez moi en un siècle nous sommes passés de la polyculture (élevage, culture maraichère et céréalière, arboriculture, sylviculture) à la monoculture. Je ne parle pas de la mécanisation des méthodes, ni depuis une dizaine d'année de la fréquentation des espaces ruraux par toute sortes d'amateurs de chemins creux, fréquentation qui n'est pas n'ont plus sans conséquences sur la gestion de ces espaces ;)
Il y a dans les vallées des Alpes Maritimes 2620 exploitations agricoles, qui emploient 5090 salariés. 715 sont des éleveurs, dont 26% ont moins de 40 ans. Le cheptel est constitué de 60000 ovins, 6000 caprins, 1750 bovins (50% de races à viande, 50% de vaches à lait). Lorsque mon voisin fait sa transhumance, ce sont trois semi-remorques à trois niveaux qui sont utilisés pour deux rotations chacunes, entre St Jeannet et Levens (Basses-Terres) et le Mercantour (Hautes-Terres)...Il y a certes moins d'éleveurs, mais ceux d'aujourd'hui ont de plus gros troupeaux, plus de terres et de bâtiments, plus de véhicules, et ils vivent mieux, avec un plus grand confort. (une quinzaine de grosses familles se partagent les 4 vallées de la Roya, de la Vésubie-Val de Blore, de la Tinée, et du Var)
Il faut ajouter au coût stricto senso du Parc du Mercantour, l'indemnisation des attaques de loups (là-dessus, les écolos sont d'accord pour une fois avec les pouvoirs publics: si on a un parc, c'est pour les touristes, et pour les touristes, il faut des sensations, alors on a remis le loup que les bergers avaient mis cent ans à chasser, et on a fermé quelque pistes en plus pour protéger son habitat...), qui représente chaque année 907 109 € (moyenne pour les années N-1, N-2, N-3). Ai-je répondu à ta question ?
Le Maverick est parti avec ma femme, le Toy avec un huissier... j'aurai préféré que l'huissier parte avec ma femme ! ,
Avatar du membre
crazy-hilux
Quatre-Quatreux
Messages : 2276
Date d’inscription : juillet 2007
Localisation : Lézignan-Corbières
Contact :
Statut : Hors ligne

re: Le prix de nos "chers" parc nationaux...

#37

Message par crazy-hilux »

Grain.de.Sable a écrit :et ??

je trouve très bien que certaines zones soient préservées. ça a un coup ??? évidemment. Je trouve normal que certaines zones naturelles (ou historiques) soient préservée des engins à moteur.
D'ailleurs, il y a certains chemins règlementés. (en tout cas dans les cévennes).

I – « Faire sans campagne »

Les Parcs Nationaux alpins doivent-ils être des espaces « déshumanisés » ? La question se pose pour leurs zones centrales, marquées par un recul de la présence et de l’activité humaines (essentiellement pastorale), dont certains scientifiques considèrent qu’il s’agit d’un bien plus que d’un mal.
Les défenseurs du Parc National sont surtout des biologistes pour lesquels l’homme est un « intrus » ; le Professeur Clément BRESSOU, Membre de l’Institut et du Conseil Scientifique du Parc National de la Vanoise, déclare fin mai 1969 lors de la fameuse « Affaire de la Vanoise » : « c’est l’homme qui est l’ennemi ». La loi de création des Parcs Nationaux implique en effet que les zones centrales ne comportent aucune construction lourde, voire aucun lieu d’habitat permanent. Cela explique les contorsions et les découpes de celles-ci. La logique qui a prévalu dans la création des Parcs Nationaux alpins français est celle d’une « protection par réaction » . En anticipant et en empêchant les aménagements touristiques, les zones centrales conservaient un aspect relativement « préservé ». C’est le sens de la législation, qui par un système de contrôle, de gardiennage (les garde-moniteurs), de surveillance et de répression (amendes et procès-verbaux), limite toute forme de dégradation des espaces concernés.
Considérés comme des « espaces de nature » dite « vierge » (en fait 60% de la superficie de la zone centrale est formée d’alpages, portant les traces d’une forte anthropisation), les espaces protégés en France sont affublés de qualificatifs comme : « sanctuaire », « îlot de nature », « citadelle », « derniers remparts de la nature », impliquant une dissociation du monde humanisé. Cette vision est tronquée car il s’agit d’espaces anciennement anthropisés. Dans les imaginaires urbains contemporains, la nature est définie comme ce qui ne porte pas la « marque visible » de l’homme ; certes, mais ici elle porte une marque héritée, et les artefacts anciens (chalets, chapelles) sont volontiers assimilés à de la « nature », par leur caractère jugé « authentique ». En fait, ce sont les restes d’une civilisation agropastorale délitée qui font office de référent culturel de la « nature » et d’espace sacralisé....

« Sanctuaire de la nature » Disneyland ou espace rural à production labellisée ? Quels projets de campagne dans les Parcs Nationaux alpins français (Vanoise, Ecrins, Mercantour) ?

Lionel LASLAZ Agrégé de Géographie, ATER au Département de Géographie de l’Université de Savoie ( Laboratoire EDYTEM - CNRS UMR 5204)
(15 septembre 2008)

CQFD...
Le Maverick est parti avec ma femme, le Toy avec un huissier... j'aurai préféré que l'huissier parte avec ma femme ! ,
Avatar du membre
earl
Quatre-Quatreux
Messages : 5529
Date d’inscription : février 2006
Localisation : HERAULT
Statut : Hors ligne

re: Le prix de nos "chers" parc nationaux...

#38

Message par earl »

crazy-hilux a écrit :Il y a dans les vallées des Alpes Maritimes 2620 exploitations agricoles, qui emploient 5090 salariés. 715 sont des éleveurs, dont 26% ont moins de 40 ans. Le cheptel est constitué de 60000 ovins, 6000 caprins, 1750 bovins (50% de races à viande, 50% de vaches à lait). Lorsque mon voisin fait sa transhumance, ce sont trois semi-remorques à trois niveaux qui sont utilisés pour deux rotations chacunes, entre St Jeannet et Levens (Basses-Terres) et le Mercantour (Hautes-Terres)...Il y a certes moins d'éleveurs, mais ceux d'aujourd'hui ont de plus gros troupeaux, plus de terres et de bâtiments, plus de véhicules, et ils vivent mieux, avec un plus grand confort. (une quinzaine de grosses familles se partagent les 4 vallées de la Roya, de la Vésubie-Val de Blore, de la Tinée, et du Var)
Il faut ajouter au coût stricto senso du Parc du Mercantour, l'indemnisation des attaques de loups (là-dessus, les écolos sont d'accord pour une fois avec les pouvoirs publics: si on a un parc, c'est pour les touristes, et pour les touristes, il faut des sensations, alors on a remis le loup que les bergers avaient mis cent ans à chasser, et on a fermé quelque pistes en plus pour protéger son habitat...), qui représente chaque année 907 109 € (moyenne pour les années N-1, N-2, N-3). Ai-je répondu à ta question ?
sans vouloir foutre le bronx, combien ça nous coute en subventions tous ces redneck des montagnes?
Un con est un imbécile qui n'a de cet organe ni la profondeur, ni la saveur.
Avatar du membre
crazy-hilux
Quatre-Quatreux
Messages : 2276
Date d’inscription : juillet 2007
Localisation : Lézignan-Corbières
Contact :
Statut : Hors ligne

re: Le prix de nos "chers" parc nationaux...

#39

Message par crazy-hilux »

earl a écrit :sans vouloir foutre le bronx, combien ça nous coute en subventions tous ces redneck des montagnes?
pour 2008 (pour 2009, les chiffres ne sont pas encore publiés), 1 208 617 € pour l'ensemble des Alpes-Maritimes: il me semble qu'on est loin des 147 600 000 000 € que coûte le Parc chaque année...
Et en plus ces cons de "redneck des montagnes" paient de la TVA, des cotisations salariales, des RSI, et pour ceux qui font des bénéfices (si, si, il y en a... :) ), des impots sur le revenus, des impots sur les bénéfices, et jusqu'à cette année, des taxes de succession..... :hein:
Le Maverick est parti avec ma femme, le Toy avec un huissier... j'aurai préféré que l'huissier parte avec ma femme ! ,
Avatar du membre
christian.styling
Administrateur
Administrateur
Messages : 103456
Date d’inscription : septembre 2002
Localisation : Alpes-Maritimes (06)
Statut : Hors ligne

re: Le prix de nos "chers" parc nationaux...

#40

Message par christian.styling »

on peut se poser la question :

- mais comment cette super belle zone de montagne (c'est vraiment très beau) a pu traverser les siècles et les siècles et nous parvenir dans toute sa beauté originelle sans que personne auparavant n'ait pensé à la classer parc national ?

heureusement que depuis trente ans quelqu'un s'en occupe sinon :diable:
--
DEFENDER 110 tôlé 2 places
2.2 TDCI - 2012 - 125 000 km
Répondre