bilstein ATTENTION

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Runner
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re: bilstein ATTENTION

#11

Message par Runner »

t'inquiete le runner decolle et plonge bien! :) :) :) à condition d'avoir serré tout les boulons comme il faut! :diable: :p
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Sicut Aquila
pascal68
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re: bilstein ATTENTION

#12

Message par pascal68 »

sebrunner a écrit :Vi... vu comme ça :cool:
Mais je pensai plus lors d'un usage pépère du véhicule... donc pas sencé faire décoller les pon ou plonger le véhicule comme un pilote de rally :D

;)
meme pepere, desfois on peut se louper ;)
syche
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re: bilstein ATTENTION

#13

Message par syche »

Le sangle antidebatement c'est pour la course et les amortisseur a tres faible debatement.

Dans notre cas, sur les rehausser aisonable que nous avons et avec des amortisseurs de qualitee comem ces bilstein, pas de probleme. leurs courses permettent d'arriver a un nivau de detente du ressort qui fait qu'il n'a plus beaucoups d'energie.

Sur toute l'equipe..une bonne dixaine de 4x4, de tout type, mais surtout du toy, et avec du proflex, koni, bilstein, monroe gas adventure, OME, ou meme origine on a ete 1 seule fois embeter par un arrachement type forte decompression et manque de course. Mais de fuites, des amortos pompe a velo, oui ca on a eu..

C'etait sur un kdj120 en bilstein ht, a l'avant, mais des le depart j'avais prevenu le proprio qu'il allait avoir des ennuit avec sa suspension avant.
Ca n'a pas loupe, il a arrache les 2 amortos au premier double woops. le 4x4 a decolle sur le premier woops, atteri sur la pente montante du deuxieme et redecoller extrement violement, le pire des cas, mais ca c'est meurfy :diable: .Les pistons a l'interieur de ses amortos se sont arraches, mais pas les ancrages.
Sa prepa, faite par un pro, (pas eurofac, ils n'auraient pas fait ca). des Eibac hyper dure et long (rehausse de..~+10 a 12cm:mad :) , vraiment des monstre, et le reglage haut sur les amortos.
Course en detente vehicule a l'arret et charge a bloc...2cm. vous avez tout compris. le ressort etait bien trops long et dure pour cet suspension. Casse inevitable.

A l'arriere en revance ca a tenu car la course restante sur l'amorto etait suffisante ;) .

Il ne faut pas negliger la course en detente en piste rapide, c'est ce qui va faire que vous casserez ou pas. Mon Kz73 avais 12 cm en compressione t..17 en detente, piste rapide, saut de dune, ressort dure charge ras la geule en mauritanie..jamais de probleme
C'est ce qui ne me plais pas sur mes Koni raid sur mon 80..la course en detente est un poils courte..

Regardez bien vos rehausse et surtout vos courses d'amortisseurs avant de mettre des sangle.
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Runner
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re: bilstein ATTENTION

#14

Message par Runner »

syche a écrit :.....Il ne faut pas negliger la course en detente en piste rapide, c'est ce qui va faire que vous casserez ou pas.....

c'est pourquoi mon camion chargé a été royal!! du faite de la charge il est descendu sur ces ressorts et les a mis juste pil poil à la compression de travail optimal et mes Konis eux se sont retrouvés avec une course en detente plus longue !!! :)
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Sicut Aquila
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Fab78
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re: bilstein ATTENTION

#15

Message par Fab78 »

J'ai des sangles anti debattement à l'avant et à l'arriere.
A l'arriere vu que je suis rehaussé, j'ai augmenté la taille des butée qui evite lors d'une compression importante que l'amortisseur prenne tout dans la tete.
Maintenant sur une compression le pont vient au contact de cette butée et l'amortisseur est préservé.

Pour info c'est quoi un tirant de pont ? (désolé pour la question qui doit etre debile à vos yeux)
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stv8
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re: bilstein ATTENTION

#16

Message par stv8 »

morocan a écrit :Bonjour
je suis actuellement au Maroc en train de remoter par le route avec le pont sangle sur les ressorts p[our cause ce casse simultannee des deux amortos BIlstein Les filetages tenant les tiges aux brides de maintien en bas se sont arraches ce qui m`a ocasioonne la casse des deux tirants de ponts superieurs avec casse d`un croisillon de transmission et les deux ressorts par terre .
Heureusement je ne roulais pas vite et sur une piste a peu pres roulante Mamid tissint
donc resultat remise des ressorts et sanglage serre sur les ressorts et je roule cool pour reembarquer sur Tanger Mardi
Donc contrairemet a ce que m`avait dit le monteur de chez Eurofac I faut imperativement des sangles anti debatement A moins qu`il ne s`agisse d`une faiblesse dans la liaison amorto anneua de maintien Car les premiers identique m`ont fait plusiurs raid sans probleme
Je vient d`informer eurofac de de mes miseres et j`attend une reaction (positive) de leur part
bon a l'arriere effectivement je monte systematiquement des anti debattement mais bon !!!!

par contre je pense egalement que ta premiere casse etait unn des tirants superieur .

stephane
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pascal68
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re: bilstein ATTENTION

#17

Message par pascal68 »

syche a écrit :Le sangle antidebatement c'est pour la course et les amortisseur a tres faible debatement.
et comment ca marche quand le vehicule decolle et que le pont "tombe" vers le bas? ...qu'est-ce qui retiend le pont a part les amortos?
les durites de freins peut-etre? :diable: ;)

pour le reste, ok avec toi. si les amortos sont trop courts ou trop longs (ca arrive aussi) ca se termine mal en general.

que ce soit les sangles ou les butées, quand on modifie la suspate il faut tout revoir de facon a ce que ce soit les sangles et les butées qui limitent les extremes.
en compression, tout comme en detente, si c'est l'amoto qui fait butée c'est perdu d'avance.

la dureté des ressorts (comme encore d'autres paramatres non negligeables) n'a que peut d'importance sur sur la course, par contre elle aura un impact direct sur la fiabilité/fonctionnement des amortos.

pascal
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re: bilstein ATTENTION

#18

Message par pascal68 »

Fab78 a écrit :Pour info c'est quoi un tirant de pont ? (désolé pour la question qui doit etre debile à vos yeux)
couche toi sous le toy et repere tout ce qui empeche le pont de tourner sur lui-meme.... ;)

http://www.toyodiy.com/parts/p_E_2001_T ... _4804.html
pieces 48710 et 48720 sur l'image: en bas a droite, les 2 especes de "bielles" ;)

pascal
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Moof
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re: bilstein ATTENTION

#19

Message par Moof »

Fab78 a écrit :J'ai des sangles anti debattement à l'avant et à l'arriere.
A l'arriere vu que je suis rehaussé, j'ai augmenté la taille des butée qui evite lors d'une compression importante que l'amortisseur prenne tout dans la tete.
Maintenant sur une compression le pont vient au contact de cette butée et l'amortisseur est préservé.

Pour info c'est quoi un tirant de pont ? (désolé pour la question qui doit etre debile à vos yeux)


Exact ! c'est ce que peu de monde pense à faire lors d'une réhausse, cad réhausser les butées de ponts d'autant ;) et pourtant tellement évident :cool:
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syche
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re: bilstein ATTENTION

#20

Message par syche »

pascal68 a écrit :et comment ca marche quand le vehicule decolle et que le pont "tombe" vers le bas? ...qu'est-ce qui retiend le pont a part les amortos?
les durites de freins peut-etre? :diable: ;)

pour le reste, ok avec toi. si les amortos sont trop courts ou trop longs (ca arrive aussi) ca se termine mal en general.

que ce soit les sangles ou les butées, quand on modifie la suspate il faut tout revoir de facon a ce que ce soit les sangles et les butées qui limitent les extremes.
en compression, tout comme en detente, si c'est l'amoto qui fait butée c'est perdu d'avance.

la dureté des ressorts (comme encore d'autres paramatres non negligeables) n'a que peut d'importance sur sur la course, par contre elle aura un impact direct sur la fiabilité/fonctionnement des amortos.

pascal


Tant que ton ressort ne pousse plus ou presque plus le pont quand ton amorto est completement ouver tu n'a pas de probleme. (pour ca il faut bien regarder les courses et surtout les courses en detente ;) .)les tiges filletees de 12, voir 14 sur cetains encaissent sans probleme ;) le poids mort du pont. ceux en tige de 10 sont un poils short (kzj73 avant...a remplacer pas des modeles land en....12 de memoires)

Maintenant si les ressorts poussent encore quand les amortos sont en butee, la c'est mort :diable:

En course les regles de limitations de debatement ne permettent pas d'avoir beaucoups de debatement en detente, etant donne qu'il y a deja de plus de 10 cm en compression..il ne reste plus grand chose a autoriser en detente avant d'arriver aux limites. Je ne me souvient plus des cotes exact, c'etait pas dans l'ordre de 12 ou 15cm de debatement pour les vehicule de serie et ..25cm pour les protos ou 2RM? :hein: :hein:

Bon Et sinon il en est ou notre malchanceux :( . Est il quand meme rentre chez lui? :malade:
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