Pollution, débats, etc...

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platplat
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#11

Message par platplat »

Softroader a écrit : Pire l'inertie serait important, plus cela voudrait dire que ce n'est pas le CO2 de l'ère industrielle qui est responsable...
.
Si ce que tu dis est vrai cela sous entendrait que les rejets humains du 13eme siècle ferait monter la température aujourd'hui, alors avec ce qui est rejeté depuis la moitié du 19eme, la Terre est déjà morte.

Mais, c'est pour dans 800 ans.
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Softroader
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#12

Message par Softroader »

platplat a écrit :Si ce que tu dis est vrai cela sous entendrait que les rejets humains du 13eme siècle ferait monter la température aujourd'hui, alors avec ce qui est rejeté depuis la moitié du 19eme, la Terre est déjà morte.

Mais, c'est pour dans 800 ans.
Oui, sauf que c'était une démonstration pour dire que certes, il y a de l'inertie au niveau atmosphérique mais que celle-ci ne peut expliquer le décalage de 800 ans entre les températures et le CO2... puisque les rejets de CO2, il y a 800 ans par l'homme étaient négligeables...
Pire, cela est valable dans les 2 sens...

Conclusion, l'inertie des gaz atmosphériques est très faible, quelques années tout au plus... et le décalage n'est pas du au gaz atmosphériques.... ce qui laisse supposer que le réchauffement constaté n'est pas directement lié au gaz à effet de serre rejetés pendant le siècle dernière...

Pire, on peut s'amuser à regarder l'augmentation des températures et les rejets de CO2 au XXème siècle...
On constate alors que près de 70 % des + 0.6 °C d'augmentation de température ont eu lieu avant 1940... Or, les rejets de CO2 "humains" étaient encore assez réduits...
Les rejets massifs ont vraiment commencés avec 1945, pendant les 30 glorieuses avec le développement de l'industrie, des loisirs, la démocratisation de l'automobile, de l'aviation, en gros avec l'énergie pas cher...et j'en passe...
Il y a déjà là, une contradiction.
Pire en 1940 et 1970/5, les températures ont baissées... au point où dans les années 50/60, les scientifiques prédisaient l'arrivée d'une ère glacière... comme quoi...
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#13

Message par M201 »

bonsoir sofrader

une question tu fait quoi comme metier ; mais ne te sens pas obliger de repondre je suis dans l'indiscret
parceque a te lir c'est plus lisible et pedagogue que certain site
et je me surprend de comprendre certaine chose :)

une autre question au sujet du graphique
est ce que on a mis en paralléle l'activité volcanique moyenne de la terre sur la méme periode ;
parceque je pense a un exemple celui de l'eruption du krakatau en 1883 ou cet cendre on fait plusieur fois le tour de la terre sur plusieur années et on fait descendre la temperature mayenne
une eruption comme celle la c'est en million de tonne de co² de soufre d'ammoniac........et tutti quanti dans l'amosphe

et puis li sufirais de 3 ou 4 eruption majeure du méme type pour foutre tous les model actuel a la poubelle :D
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Softroader
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#14

Message par Softroader »

une question tu fait quoi comme metier ; mais ne te sens pas obliger de repondre je suis dans l'indiscret parceque a te lir c'est plus lisible et pedagogue que certain site
A la base je suis biologiste... en terme de formation mais l'on ne m'a jamais vraiment donné l'occasion de travailler dans mon secteur... qui est une passion... :confused:
Sinon, j'essaie toujours d'être pédagogique... j'aime la science mais j'aime aussi la partager avec les gens qui n'ont pas automatiquement la formation et les connaissances pour tout suivre... j'essaie d'être clair et simple...
Maintenant ma prose peut faire hurler certains spécialistes... :D car il n'est pas évident d'expliquer des phénomènes très complexes en termes simples sans faire des coupes et des raccourcis. J'essaie donc de ne pas induire d'erreurs de compréhension...
est ce que on a mis en paralléle l'activité volcanique moyenne de la terre sur la méme periode ;
parceque je pense a un exemple celui de l'eruption du krakatau en 1883 ou cet cendre on fait plusieur fois le tour de la terre sur plusieur années et on fait descendre la temperature mayenne
une eruption comme celle la c'est en million de tonne de co² de soufre d'ammoniac........et tutti quanti dans l'amosphe
Honnêtement, je ne sais pas si cela a été fait. Mais c'est probable.
Par contre, je sais que cela a été fait avec des graphiques représentant les différents cycles solaires... Et là, il y a une corrélation frappante entre variations de l'activité solaire et variations de températures... encore plus proche qu'entre CO2 et températures, sans décalage...

Il doit y avoir un reportage en anglais, sous-titré en français, qui traine sur le net, appelé l'arnaque du réchauffement climatique où il y a les contradictions à la théorie officielle du GIEC. Bien que tourné de façon polémique, il y a des données scientifiques intéressantes... Il était sur google vidéo mais semble avoir été retiré...

Et tiens, cycle solaire et températures...
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Sur cette dernière courbe on voit clairement la hausse de l'activité solaire sur la période 1910-40 puis la baisse jusqu'en 1970 et à nouveau la hausse... avec le début d'une stagnation, le tout comme les variations de températures...

Bref, tout cela reste tout de même un sacré fouillis loin d'être clair... mais il semble que certains organismes soient incapables de le reconnaitre...
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#15

Message par M201 »

rebonsoir
merci pour les info
pour ma par je suis maçon
et j'aime a dir que je suis trop intelligent pour etre dans le batiment :D
mais trop con pour etre ailleur :confused: :confused:

tu a une formation de biologiste
tu a vu les petit lien sur le lac vostok ou les biologistes justement espérent trouver de la vie de plus 8OOOOO ans
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#16

Message par M201 »

bonjour
j'ai eté trop vite je voulais dir de la vie en eco systéme sens contac exterrieure depuis 800 OOO ans
mais peut etre tu connais dejas
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Anjuna
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#17

Message par Anjuna »

Tiens, c'est rigolo que tu sois biologiste. potentiellement, tu pourrais être mon patron, je suis laborantin :D

Donc en gros, si je comprends bien, il existe beaucoup trop de variables, qui plus est, plus ou moins connues, pour avoir un modèle fiable.

De plus, il me semble aussi que tous les facteurs en jeu sont inter-dépendants. donc en résumé, on sait pas bien quand ni comment, mais on est in ze caca mais on sait pas par quel côté çà va tomber ...

Ma théorie perso, et d'après ce que je sais, ce que la clef réside dans l'inversion du champs magnétique de la terre.

D'ailleurs, j'y trouve un éco dans ce que tu viens de dire quand à la relation forte qui existe entre l'activité solaire et les variations observées sur terre.

Je n'ai pas beaucoup de documentation sur les conséquences précises d'une inversion de champs mais ce que je sais, c'est qu'à chaque inversion constatée (relevé de l'orientation du champs selon les strates ), il existe un lien très étroit avec les relevés climatiques observés en correspondance de ces inversions.

As-t-on un moyen d'évaluer le moment où se produira la prochaine inversion de champs qui d'après ce que je sais ( corriges-moi si je me trompe ), est liée aux vents solaires, donc à l'activitée du soleil ?
Il y a ceux qui ont la montre.....et ceux qui ont le temps.....:emb:
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#18

Message par platplat »

'Tain, les mecs, vous allez loin là, au départ on parlait de ces sales 4X4 qui polluent.
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Anjuna
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#19

Message par Anjuna »

platplat a écrit :'Tain, les mecs, vous allez loin là, au départ on parlait de ces sales 4X4 qui polluent.
:D :D :D
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#20

Message par Softroader »

Anjuna a écrit :As-t-on un moyen d'évaluer le moment où se produira la prochaine inversion de champs qui d'après ce que je sais ( corriges-moi si je me trompe ), est liée aux vents solaires, donc à l'activité du soleil ?
Je ne sais pas... On peut peut-être avoir une estimation statistique en tenant compte de la fréquence de l'événement... comme on le fait avec le risque de collision avec les géocroiseurs...
En sachant que la dernière inversion a eu lieu il y a 780 000 ans... et apparemment, le champ magnétique terrestre faiblit depuis 1 siècle...
Apparemment, le moteur de tout cela est lié au noyau terrestre qui possèderait une sorte de "mémoire"... mais tout est encore plus flou qu'avec le climat.. :mad:
http://www.futura-sciences.com/fr/sinformer/actualites/news/t/physique-1/d/inversion-des-poles-pas-de-place-au-hasard-sur-terre_8525/
Un seul être vous manque et tout est dépeuplé...
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