probleme de pont !!!!

[Sam41]

C'est juste une histoire de vitesse de rotation des roues....

C'est trop tard, j'ai pas envie de vous faire choper un mal de tête

[Sam41]

Bon.....

Tout est une histoire de vitesse moyenne des ponts.

On n'a pas de différentiel central.
Donc la vitesse moyenne des roues avant = vitesse moyenne des roues arrières.

Or vous savez que quand je tourne, les roues avant font plus de chemin que les roues arrières...

Le différentiel permet d'avoir une différence de vitesse de rotation entre 2 roues du même pont.
On a donc une roue qui tourne lentement et une roue qui tourne vite. On fait la moyenne des vitesses de rotation et on tombe sur la vitesse moyenne du pont, ou la vitesse équivalente à une roue située au milieux du pont...
C'est aussi la vitesse de rotation du porte satellite.

Le Powertrax ne fonctionne pas du tout sur ce principe...
En effet, c'est un auto-débloquant, c'est a dire qu'il est capable de libèrer la rotation d'une roue.
En effet, avec un powertrax, la roue qui tourne le moins vite est entrainée à la même vitesse que l'"ex" porte satellite.
Cela veut dire que la roue qui tourne le moins vite tourne à la vitesse moyenne pont ( s'il avait encore le différentiel ).
L'autre roue est libérée, elle tourne plus vite et est en roue libre. Elle ne reçoit aucun couple.

Maintenant que vous avec tout compris, en regardant la figure ci-dessous le problème sera réglé :


Virage à gauche.
La roue verte permet de visuellement matérialiser la vitesse moyenne du pont arrière.
La roue avant gauche est la roue qui tourne le moins vite sur le pont avant.

Si le powertrax est à l'avant, on constate que la trajectoire de la roue verte et de la roue avant gauche sont relaitivement proches, et vont se rapprocher quand je vais augmenter le braquage.
Moralité, au niveau transmission c'est tout bénef, car la quantité de mouvement moteur sur les deux ponts tend à être voisine.

J'ai donc moins de problème quand je tourne avec mon powertrax à l'avant qu'avec mes diffèrentiel classiques.

Si le powertrax est à l'arrière, la roue qui sera entrainée sera la roue qui tourne le moins vite, c'est à dire la roue arrière gauche.
Si on compare sa trajectoire avec celle de la roue jaune qui symbolyse la vitesse moyenne des roues avant, on se rend compte que les trajectoires s'éloignent.
C'est donc défavorable.

Pour résumer :
Quand le powertrax est à l'arrière, c'est la roue qui a la trajectoire la plus courte qui est entrainée, à la même vitesse que la vitesse moyenne du pont avant.
OR, même la roue qui va le moins vite sur le pont avant à une trajectoire plus longue, et c'est pire pour l'autre...
DONC, le pont avant ne tourne pas assez vite.

MORALITE il faut que soit les roues avant glissent, soit la roue arrière gauche patine.
Et ça force beaucoup sur la transmission

[Scolopax]

Br. Un sacré matheux ce Sam 41...
édifiant! Merci pour le t passé ...

[Sam41]

En tout cas, je suis persuadé que Super Jimny et Rangertom sont dans le vrai

Un Powertrax, vu son principe de fonctionnement, c'est redoutable en TT hard et en croisement de pont par rapport à un différentiel classique...

Pour ceux qui ne serait pas encore convaincus....

Quand vous êtes en croisement de pont et que vous perdez l'adhérence en montée par exemple, et que vous insistez.
La voiture se met à sauter.
Cela vient du fait qu'avec le différentiel classique, la roue qui patine tourne 2 fois plus vite que la vitesse moyenne du pont, vu que l'autre roue est arrètée.
D'ou la reprise d'adhérence, même faible donne un a-coup.

Avec le Powertrax, il n'y a pas de phénomène d'embalement de la roue qui patine, donc, il ne doit pas y avoir d'a coup...

Le passage va se faire en finesse, et c'est la roue qui adhére qui va être entrainée à la vitesse moyenne du pont....

Redoutable le machin...

Par contre, on pousse la limite vachement loin, dans les zones qui craignent il doit falloir décider de s'arréter avant d'avoir trouvé la limite de la voiture....

Franchement, je suis persuadé qu'il vaut mieux suivre le conseil de nos deux spécialistes
Vu le budget et le travail, mettre un différentiel à glissement limité "d'occasion" dans un pont de Sam, cela ne vaut pas le coup par rapport au gain de la pose d'un Powertrax à l'avant...

De toute manière,
- le travail c'est le même,
- En neuf, le Powertrax est moins cher que le glissement limité,
- Enfin, le glissement limité a une action "limitée" de par sa conception, le Powertrax lui est redoutable dans la mesure ou son principe de fonctionnement est totalement différent de celui d'un différentiel classique.

POUR FINIR :

Un différentiel classique donne un couple sur les 2 roues.
Le couple que reçoit chaque roue est égal au plus petit couple transmissible par l'une des deux roues.
En croisement de pont, la roue levée peut transmettre un couple égal à 0....
L'autre roue reçoit donc un couple de 0
La somme des deux couples est donc de 0, le pont transmet un couple de 0.


Un Powertrax lui donne tout le couple à la roue qui tourne le moins vite, et libère l'autre roue.
Le couple transmis par le pont est donc le couple que peut transmettre la roue la plus adhérente....
En croisement de pont, la roue qui tournera le moins vite est la roue en appuie. C'est elle qui accroche le plus et c'est elle qui sera entrainée et recevra tout le couple car elle sera solidaire du porte satellite.
L'autre roue tourne dans le vide, et si l'on veut on pourrait à la main la faire tourner plus vite.... et entendre le fameux clic-clic-clic

ENFIN :
Le mieux du mieux, reste et restera toujours d'avoir la possibilité d'utiliser un différentiel classique, que l'on bloque à la demande....
Car contrairement au Powertrax qui entraine la roue qui tourne le moins vite et donc concentre tout le couple sur une roue, le différentiel bloqué passe le même couple sur les deux roues....

En croisement de pont, l'avantage est nul ( je sais ), mais quand l'adhérence en faible, que les 4 roues sont au sol et qu'il y a du dévers, il n'y a pas photo..

Mais le budget est ENORME !!

Donc pour moi
Powertrax = meilleur compromi efficacité prix
Blocage = a réserver aux suz en super état et aux sukistes fortunés qui évoulent sur des surfaces trés glissantes...
Glissement limité = bien sur le papier mais vide le porte monnaie du Sukiste pour une efficacité limitée par conception et non adapté à nos engins légers....

[4x4driver]

me voilà convaincu
reste à trouver les sous

[maxizuk]

pour avoir testé sur mon ancien samurai (lock right av et ar ) j'ai put le coucher sur le coté au ralenti en passant un fossé de travers ,et le ressorit en marche arriere au ralenti encore !
effrayant

[zudrik]

pour avoir testé sur mon ancien samurai (lock right av et ar ) j'ai put le coucher sur le coté au ralenti en passant un fossé de travers ,et le ressorit en marche arriere au ralenti encore !
effrayant

Salut;
sympa ce post vos impressions et surtout les tiennes maxizuk quant à l'utilisation de ces autodébloquant sur route
dangereux pour le pilote (ça fait aller tout droit dans les épingles)?
ça claque en se débloquant (pas de problèmes dans de diff.)?
en bref vous en pensez quoi si on utilise le zuk en usage mixte 50% route 50% TT
merci

[maxizuk]

non non non je me suis mal fait comprendre
AUCUN probleme sur route ,le clac clac est discret et de temps en temps ,en commencant a reculer un boing dans le pont arriere mais aujourd'hui apres demontage aucun soucis a remarquer et pas un brin de limaille
le fossé je l'ai choisit dans le but de tester le croisement de ponts ,et ce au ralenti
aucun tout droit a signaler ,meme sur chemin tres boueux (laterite )

[zudrik]

non non non je me suis mal fait comprendre
AUCUN probleme sur route ,le clac clac est discret et de temps en temps ,en commencant a reculer un boing dans le pont arriere mais aujourd'hui apres demontage aucun soucis a remarquer et pas un brin de limaille
le fossé je l'ai choisit dans le but de tester le croisement de ponts ,et ce au ralenti
aucun tout droit a signaler ,meme sur chemin tres boueux (laterite )

j'avais bien compris ce que tu disais mais des gars chez moi m'en ont pas parlé en bien, un pote en a un sur un wrangler et sur la neige il dit clairement que c'est de la merde dans ce cas precis (route enneigée) faut dire aussi que la jeep pèse un poil plus qu'un zuki, d'où le fait que cette dernierre puisse faire des touts droit

[maxizuk]

ah la neige trop loin pour moi !!! pas testé