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problème de préchauffage

Posté : lun. mars 22, 2010 7:38 pm
par cdric5852
bonjour à tous
je vous expose mon souci.
suite à l'achat de mon frontera (durant l'été, periode ou les soucis de démarrage sont moins fréquents), tout fonctionnait bien, bien que je devais démarrer le préchauffage manuellement vie un petit bouton sous le volant (bricollage d'un des anciens propriétaires).
Arrive l'hiver et là c'est la catastrophe (je passe les détails).
Je viens de la récupérer d'un amis qui travail chez opel, le cablage du relai de préchauffage a été complètement refait et d'après lui, après une nouvelle reprogramation du boitier moteur, il ne trouve aucun code panne.
Par contre ce matin (en dessous de 5 degrés, le démarrage s'est passé sans problème) mais ce soir 12 degrés et là c'est la galère.
J'ai RDV chez un dieseliste début avril pour verifier une éventuelle prise d'air.
Ce que je viens d'essayer en dernier recours , c'est de débrancher la sonde de température et le voyant de préchauffage s'est bien allumé (en même temps que les ventilateurs du radiateur) et là, oh miracle démarrage normal. Donc, je ne pense pas à une prise d'air.
Qu'en pensez vous et merci pour ce site.

re: problème de préchauffage

Posté : lun. mars 22, 2010 7:47 pm
par dede83
teste ou change la sonde :D

re: problème de préchauffage

Posté : lun. mars 22, 2010 7:56 pm
par cdric5852
dede83 a écrit :teste ou change la sonde :D

la sonde devrait fonctionner vu que ce matin en dessous de 5 degré, le préchauffage s'est mis en route et il ne s'est pas mis en route ce soir vu qu'il y avait 12 degrés. Le problème vient du démarrage difficile (voir très difficile jusqu'à mettre la batterie à plat) si le préchauffage ne se fait pas .
Merci pour ta réponse

re: problème de préchauffage

Posté : lun. mars 22, 2010 11:23 pm
par dede83
moi je t ai indiqué l hypothèse la moins chère :D
après tu peux installer un clapet anti retour entre ton filtre et la pompe pour éviter les désamorçages

re: problème de préchauffage

Posté : lun. mars 22, 2010 11:38 pm
par froudge
le probleme c'est que le préchauffage devrait se mettre jusqu'à 15°c sur ces moteurs pour être tranquille au démarrage, y'en a qui rajoutent une résistance sur le circuit sonde de température d'eau pour tromper la programmation :clap: .
je me tate pour le faire :hein: .

re: problème de préchauffage

Posté : lun. mars 22, 2010 11:53 pm
par froudge
j'avais copié collé sur un autre post ceci écrit par le sympathique excalybur :clap: :

Prendre un bouton poussoir type ESP à la casse ou l'acheter. Attention un poussoir pas un qui s'enclique comme les anti-brouillards car vous allez griller les bougies en marche continu en cas d'oubli !!! Le mettre dans un trou libre du tableau de bord à l'envers pour pas le confondre avec le vrai ESP !!! Ou mieux lui coller une étiquette ad'hoc.

Tirer deux fils jusqu'à la sonde d'eau.

Couper 1 fil de la sonde d'eau et raccorder les deux fils du tableau de bords à ses deux extrémités libres.

Sur le contact ESP au repos repérer et tester le contact fermé. Raccorder aux deux bornes 'contact fermé au repos' les deux fils. Monter en dérivation sur ses deux bornes du bouton une résistance de 1 Kohm.

Fonctionnement :

Mettre le contact.

Si Bouton au repos la vrai valeur de la résistance de la sonde d'eau est communiqué au calculateur => pas de préchauffage avant d'être sous 5°C.

Si Bouton appuyé maximum 5 secondes : Résistance 1 Kohm en série avec celle de la sonde. Le calculateur interprète qu'il fait beaucoup plus froid ! Exemple si 15°C réel en extérieur il calcul qu'il fait 0°C. =>CQFD !!!! Les bougies chauffent !

Lâcher le bouton et démarrer ! Ca marche au 1/4 de tour.
[ATTACH]20764[/ATTACH]

re: problème de préchauffage

Posté : sam. avr. 10, 2010 6:45 am
par cdric5852
bonjour à tous

je viens continuer la discussion, mon frontera sort de chez le diéseliste, il m'a installé un antiretour au niveau de la pompe. mais le problème persiste, il m'a dis que cela provenait certainement d'un décalage de la chaine de distribution et qu la pompe manquait d'avance (prix +/- 300 euros pour réparer).
De retour chez mon garagiste, il me dit que c'est impossible car c'est un tendeur automatique.
N'ayant pas trop confiance au dieseliste, je vais confier le véhicule à un autre spécialiste.
La semaine prochaine on commence par changer les joints d'injecteur, verifier les compressions et regarder si le moteur n'est pas trop encrassé au niveau des soupapes (il a déjà eu le cas sur un autre moteur).

re: problème de préchauffage

Posté : sam. avr. 10, 2010 8:11 am
par baptiste17
froudge a écrit :j'avais copié collé sur un autre post ceci écrit par le sympathique excalybur :clap: :

Prendre un bouton poussoir type ESP à la casse ou l'acheter. Attention un poussoir pas un qui s'enclique comme les anti-brouillards car vous allez griller les bougies en marche continu en cas d'oubli !!! Le mettre dans un trou libre du tableau de bord à l'envers pour pas le confondre avec le vrai ESP !!! Ou mieux lui coller une étiquette ad'hoc.

Tirer deux fils jusqu'à la sonde d'eau.

Couper 1 fil de la sonde d'eau et raccorder les deux fils du tableau de bords à ses deux extrémités libres.

Sur le contact ESP au repos repérer et tester le contact fermé. Raccorder aux deux bornes 'contact fermé au repos' les deux fils. Monter en dérivation sur ses deux bornes du bouton une résistance de 1 Kohm.

Fonctionnement :

Mettre le contact.

Si Bouton au repos la vrai valeur de la résistance de la sonde d'eau est communiqué au calculateur => pas de préchauffage avant d'être sous 5°C.

Si Bouton appuyé maximum 5 secondes : Résistance 1 Kohm en série avec celle de la sonde. Le calculateur interprète qu'il fait beaucoup plus froid ! Exemple si 15°C réel en extérieur il calcul qu'il fait 0°C. =>CQFD !!!! Les bougies chauffent !

Lâcher le bouton et démarrer ! Ca marche au 1/4 de tour.
[ATTACH]20764[/ATTACH]

ça me palit bien ton truc , masi trop difficile pour moi !
Il doit y avoir certainement une solution plus simple ??

re: problème de préchauffage

Posté : sam. avr. 10, 2010 10:03 am
par froudge
c'est un peu chinois c'est vrai :hein: je vais essayer de traduire:

Prendre un bouton poussoir (quand on relache le bouton il n'y a plus contact)Le mettre au tableau de bord, brancher dessus 2 fils dont 1 qui comporte 1 résistance de 1Kohm et se reprendre sur les deux parties d'1 fil de la sonde d'eau (fil que l'on aura coupé ;) ),




Fonctionnement :

Mettre le contact.

Si Bouton poussoir pas appuyé la vrai valeur de la résistance de la sonde d'eau est communiqué au calculateur => pas de préchauffage avant d'être sous 5°C.

Si Bouton appuyé maximum 5 secondes : Résistance 1 Kohm en série avec celle de la sonde. Le calculateur interprète qu'il fait beaucoup plus froid ! Exemple si 15°C réel en extérieur il calcul qu'il fait 0°C. =>CQFD !!!! Les bougies chauffent !

Lâcher le bouton et démarrer ! Ca marche au 1/4 de tour.

ci dessous le code couleur de la résistance, il faut que je le fasse aussi (quand j'aurai le temps :o uin :) [ATTACH]21128[/ATTACH]

re: problème de préchauffage

Posté : sam. avr. 10, 2010 10:07 am
par froudge
j'ai fait une erreur d'écriture car je coupe le circuit quand je relache le bouton :ouin:, il faut suivre le schéma ci dessus, oups ;)