Forum 4x4

Slt à tous, j'en ai marre de chez marre ça fait déjà deux fois que je refais mon train AV avec de l'adaptable et après un Raid en espagne rebolotte je peux recommencer
Vous prenez quoi comme marque de rotules ? Je ne sais plus quoi prendre
Merci.

Salut Big nono,

Tu parles de quelles rotules ? Rotules hautes et basses au niveau des triangles ?
Rotules des bras de directions ?
Rotules de retenue de la barre antidevers ?

Pour les rotules de triangles, j'ai monté du Euro4x4part's, pour l'instant, après un rallye en Tunisie et quelques sortie sur le terrain, pas de soucis.
Pour les rotules de barres de direction, c'est encore ceux d'origine.
Pour les rotules de barre antidevers, je n'en ai plus.

A plus

Vincent

Je parlai des rotules de direction, donc les quatre rotules de chaque côté de la barre centrale, chez nissan il m'annonce 100€ pièce sont fou ceux là....

moi j'ai les memes a changé plus la barre d'accouplement j'ose meme pas allé voir le prix pour la barre

Salut à tous,

Donc tu parles des rotules sur la barre d'accouplement. Alors ce ne sont pas les biellettes des barres d'accouplement droite et gauche mais celles de la tige transversale. La tige centrale quoi. Est ce bien cela ?

Bon, avant de remplacer cette tige centrale, il faut d'abord vérifier que ton bras de direction est encore bon. Parce que c'est lui qui donne l'orientation de cette tige centrale. Si cette orientation n'est pas bonne, très vite les rotules de cette tige vont s'user. Et cette usure est très très rapide si le bars de direction a pris trop de jeu ou si le bras de direction est un peu plié. L'usure des rotules est d'autant plus rapide que tu as rebandé les barres de torsions avant. Si tu cumules tous ces points: Jeu sur le bras, bras légèrement plié vers le haut, plus rehausse importante et bien tu es presque certain de devoir remplacer la tige centrale tous les 15000 bornes pour cause de jeu trop important.

Si c'est pas les rotules de la tige centrale qui sont en cause, et que ce sont celles des barres d'accouplement, vérifie que tu laisses un maximum de possibilité de rotation de cette barre sur elle même lors des réglages de parallélisme. S'il n'y a pas de jeu, et bien toutes les contraintes sont appliquées sur les rotules et la encore, c'est rapidement la mort des rotules. Regarde si les vis des rotules viennent frotter contre le chassis.

Un truc que j'ai fais mais je conseille à personne de le faire, c'est risqué Le bras risque de casser et la c'est le crasch assuré
J'ai plié le bras de direction avec une presse 20Tonnes. C'est à dire, que j'ai ouvert l'angle formé par le bras. L'angle passe de environ 90° à environ 110° En faisant cela, j'ai réaligné les barres d'accouplements droites et gauches avec la tige centrale. L'orientation de la tige centrale est figée par la tête du bras de direction. En déformant le bras, la tige, au lieu d'être orientée légèrement vers le haut, elle est au contraire orientée vers le bas et les barres d'accouplements et la tige centrale se retrouvent presque à l'horizontale. Les contraintes mécaniques sur les rotules sont alors nettement réduites par rapport à des rotules sur des barres d'accouplement inclinées.
Autre truc à vérifier lors du remplacement de la tige centrale. Celle ci a une orientation. La bielette fixe, celle qui ne bouge pas dans tous les sens, se fixe sur le bras de direction. Celle qui est mobile est fixé sur le boitier de direction (coté pompe d'assistance de direction)



A plus

Vincent

vincent sch a écrit :Salut à tous,


Un truc que j'ai fais mais je conseille à personne de le faire, c'est risqué Le bras risque de casser et la c'est le crasch assuré
Les contraintes mécaniques sur les rotules sont alors nettement réduites par rapport à des rotules sur des barres d'accouplement inclinées.

Vincent

Sans changer la nature du post j'ai juste une question par rapport à ta modif vincent. Que je comprenne bien; les contraintes mécaniques sur les rotules sont alors nettement réduites. Quelle durée de vie supplémentaire penses tu apporter aux rotules avec cette modif; grosso merdo biensûr.
Enfin je veux dire par rapport à ton utilisation, ton point de vue en fait.
Heu naturellement j'ai bien noté le risque potentiel d'un clash.

on en revient au soucis des pièces adaptables !!
encore une fois le cahier des charges Nissan donne des spécifications à respecter à la lettre ...pas de l' a peu près !

le "tirant de direction" puisque c' est son nom précis , sur le Terrano d' avant que j' avais , je l' ai remplacé UNE FOIS ..... je rappel que le véhicule avait 280.000 kms et qu' il roule toujours après de nombreux raids et autre TT "par chez nous"
c' est sur , le tirant valait 150 OU 200 Euros chez Nissan .... mais pour 1 remplacement dans la vie du véhicule !
donc faites vos comptes !

autre chose qui m' avait impressionné , après le remplacement de cette pièce importante , inutile de refaire régler le parallélisme ! tout tombait pil-poil comme avant !

Slt Tanguy, as-tu encore les réf des rotules de direction car ds le post A VOIR j'ai une différence d'un chiffre, j'ai eu le gars il a aussi des pièces de patrol. A Voir. Ce sont des pièces d'origine.

j' ai soufflé sur la poussière du dossier Terrano .. et resortie la fiche du train avant ( une partie de clui-ci )
comme on peut le remarquer , ça provenait d' un site Russe qui malheureusement maintenant ne fait plus Nissan
ça date de 2004
les références sur ces fiches sont en fait les codes barres des pièces Nissan , ensuite auprès de la concession , il est très facile de retrouver la référence Nissan qui généralement découle de ces chiffres ... il suffit de les rentrer dans leur ordi
en tout cas pour moi ça a toujours très bien fonctionné

le tirant de direction est sous la ref : 48560 M

voili , voilou

xamax a écrit :Sans changer la nature du post j'ai juste une question par rapport à ta modif vincent. Que je comprenne bien; les contraintes mécaniques sur les rotules sont alors nettement réduites. Quelle durée de vie supplémentaire penses tu apporter aux rotules avec cette modif; grosso merdo biensûr.
Enfin je veux dire par rapport à ton utilisation, ton point de vue en fait.
Heu naturellement j'ai bien noté le risque potentiel d'un clash.

Salut

Le risque de clasch, c'est de voir la roue coté passager suivre une toute autre trajectoire que celle de droite si le renvois de direction casse.

Si non, pour les contraintes appliquées aux rotules si les bras d'accouplements forment un angle de 45° par rapport au tirant de direction, la force appliquée sur les rotules est 1,41 fois plus important que si tu avais les barres d'accouplements alignées avec le tirant de direction. Donc, plus les barres d'accouplements sont alignées avec le tirant, moins les efforts appliquées sur les rotules sont important et donc moins ils prennent du jeu.
Pour ce qui est de la durée de vie en plus, j'en sais fichtre rien. Mais bon je ramène les efforts appliquées sur ces rotules dans la zone de fonctionnement pour lesquels ils sont prévus puisqu'ils retrouvent une position identique ou proche de celle avant la rehausse.
Pour les barres d'accouplement, j'en suis toujours à celles d'origines et pas le moindre jeu. Pour le tirant de direction, c'est le deuxième, et c'est justement à cause d'un mauvais alignement qu'il s'est usé très rapidement. Rotule au niveau de la pompe de direction qui s'use parce que en butée. Donc il faut en premier vérifier cette orientation. Et je pense que la plus grande part des soucis proviennent du bras de direction qui prend du jeu. Il faut penser à remplacer, dès les premiers symptomes, les pièces d'usures du relais de direction. Je reconnais avoir acheté de l'adaptable chez Euro4x4part pour le deuxième tirant de direction. Mais pour l'instant pas de soucis.

Un truc, mais j'hésite encore à le donner, c'est pas tout à fait dans les règles de l'art. Il est possible de ratrapper les jeux des rotules. En effet, elles prennent du jeu en déformant le "capuchon" à l'opposé de la tige conique de la rotule. En utilisant une presse et en exerçant une pression raisonnable sur ce capuchon, on arrive a supprimer le jeu des rotules. Penser à déposer le soufflet avant de faire cette opération et penser a bien nettoyer puis regraisser l'ensemble. Je l'ai fait sur deux rotules et cela a marché et le jeu est parti. Par contre cela ne marche pas si on utilise un marteau pour écraser le capuchon. Mais la encore, je déconseille de le faire, c'est risqué, il vaut mieux suivre les conseils de Tanguy et racheter un bon tirant de direction bien neuf et surtout vérifier le jeu au niveau du relais de direction avant de le remonter.
Je pense qu'il serait bon de remplacer les joints du relais de direction tous les 50000 bornes. Ces pièces coutent une misère chez Nini et évitent bien des soucis et des jeux sur les rotules.

A plus

Vincent