Forum 4x4

Bonjour à tous,

je suis nouveau ici, mais espère bien rejoindre le clan Toy d'ici peu.

Actuellement possédant un petit Suzuki Jimny, je cherche un bon Toy pour aller vadrouiller (raider diraient certains) dans ce bô monde.

Mes critères, peut-être contradictoires : un Toy chassis long pas trop lourd, consommant pas trop, et avec peu d'électronique pour qu'il puisse être réparé, par moi ou par un débrouillard local, sans trop de problème.

De ce que j'ai vu sur ce site ou ailleurs, le KDJ95 semble une bonne bête, répondant déjà aux 2 1er critères.

Mais j'ai du mal à me faire une idée sur l'électronique qu'il embarque. Car si pour le réparer, il faut une console type gameboy pour comprendre ce qui ne va pas, ben y aura plus qu'à trouver autre chose.

Alors vous qui êtes experts, pouvez-vous m'en dire un peu plus là dessus ? Et par rapport à cet électronique, pensez-vous ce Toy fiable ?

nb : je précise que j'ai lu avec attention la magnifique rubrique Recensement kilométrage/fiabilité Série 9x, qui répond un peu à mes interrogations, mais pas complètement.

J'attends vos avis avec impatience !

Le KDJ95 est globalement très fiable, mais nul ne peut nier qu'il embarque de l'électronique (gestion accélérateur/injection/turbo) maintenant si tu désires encore moins d'électronique, optes pour un KZJ95 qui lui n'en a "quasiment" pas,seule sa pompe à injection indirecte est gérée électroniquement mais l'agrément de conduite est un peu différent car un peu moins puissant et consomme 1.5l environ de +
Que se soit KDJ ou KZJ, la plupart reviennent sans encombre de ce genre de voyage pour peu que le conducteur n'ai pas le pied droit exagérément lourd

Tu sais les vrais pannes liée à l'électronique sont très rare

Déjà depuis 1996, les normes européennes imposent la présence d'un ODB sur les VP, donc depuis cette date on a tous une pupuces qui pilote et renseigne les défauts.

Donc la présence de l'électronique est croissante, mais sur un KDJ, on est encore à l'an 2
Il a évité les trucs dernier cris style multiplexage ou les options qui ne servent à rien (enfin presque , style ESP/antipatinage/18 airbags :mad , mais on a déjà gagné l'accélérateur électronique et une pompe haute pression et injecteurs pilotés.

Si ces derniers trucs te font peur, il reste le KZJ90, qui était resté à l'an 1, mais sache que niveau prestation moteur, il est très différent, voir loin derrière , et que bizarrement au vu ta peur de l'électronique, la fiabilité globale est meilleure sur les KDJ 90, alors qu'elle s'est effrité avec les KDJ120 plus récents (injecteurs sensibles au gasoil 'pourris' de chez nous , face avant qui se tasse...)

Pat a écrit :Tu sais les vrais pannes liée à l'électronique sont très rare

Déjà depuis 1996, les normes européennes imposent la présence d'un ODB sur les VP, donc depuis cette date on a tous une pupuces qui pilote et renseigne les défauts.

Donc la présence de l'électronique est croissante, mais sur un KDJ, on est encore à l'an 2
Il a évité les trucs dernier cris style multiplexage ou les options qui ne servent à rien (enfin presque , style ESP/antipatinage/18 airbags :mad , mais on a déjà gagné l'accélérateur électronique et une pompe haute pression et injecteurs pilotés.

Si ces derniers trucs te font peur, il reste le KZJ90, qui était resté à l'an 1, mais sache que niveau prestation moteur, il est très différent, voir loin derrière , et que bizarrement au vu ta peur de l'électronique, la fiabilité globale est meilleure sur les KDJ 90, alors qu'elle s'est effrité avec les KDJ120 plus récents (injecteurs sensibles au gasoil 'pourris' de chez nous , face avant qui se tasse...)

tu veux un collier? sinon à part dans le GPS et la CB je vois pas ou on les a lespuces nous?

c'est vrai que si tu recherche un 4x4 avec peut d electronique dedans faut mieux que tu prennes un kzj 95 et non un kdj 95 la seul difference c les moteur qui passe de 130 a 160 chevaux puis pr la conso un kzj fait 1 litre de plus que le kdj. mise a part le moteur les deux sont identique.

Runner a écrit :tu veux un collier? sinon à part dans le GPS et la CB je vois pas ou on les a lespuces nous?

Tu a oublié l'horloge et le thermometre d'eau
Mais on a été homologué en 93
Après,pour écouler les stocks, il peut se demander des dérogations pour quelques numéros de série, mais tu vois là la raison pour laquelle notre engin préféré n'a jamais vu le millesime 97 dans les concessions
Alors que les conduites à droite ont eu droit au KZT-E

fayolle a écrit :c'est vrai que si tu recherche un 4x4 avec peut d electronique dedans faut mieux que tu prennes un kzj 95 et non un kdj 95 la seul difference c les moteur qui passe de 130 a 160 chevaux puis pr la conso un kzj fait 1 litre de plus que le kdj. mise a part le moteur les deux sont identique.

Si la fonderie du bas du moteur y ressemble, le reste, c'est tout différent

Salut

Le seul " problème " électronique que j'ai eu en un peu plus de 100 000 kms, c'est la mise en sécurité par le boitier quand j'ai déconnecté l'egr. Mon KDJ ne l'accepte pas. Manifestement, le petit écart de pression engendré au turbo fait sortir le calculateur des tolérances et couic, il coupe....

Coupe et redémarre pour réinitialiser, c'est tout... Pas une vraie panne

Pas la peine de plonger dans le manuel, il indique " rendez-vous chez Toyota " ...

Des KDJ connus ici, autre problème électronique rencontré, un défaut de fonctionnement de l'accélérateur qui lui aussi, est électronique ( un simple potentiomètre en fait )

Voilà à ma connaissance les seuls hic rencontrés

Merci à tous pour vos réponses !

Elles sont très rassurantes, ça j'aime !

Si je comprends bien et pour résumer, les endroits où il y a de l'électronique et où il y a des risques de pannes, si je croise vos réponses avec ce qui a été posté dans le "Recensement kilométrage/fiabilité Série 9x" :
- injecteurs, mais risque quasiment nul de tomber en panne
- pompes à injection, idem
- turbo, risque uniquement avec l'egr, mais risque réel apparemment car des pannes ont été recensées.
- accélérateur, risque réel également.

Pour le 3e, la réparation semble assez simple : on coupe tout, on redémarre. Ou on rebranche l'egr. Ce 3e cas apparemment n'est pas bloquant (j'essaierai de voir un garagiste spécialisé Toy pour voir ce que cela veut dire et la manip exacte).
Pour le 4e, le "simple" potentiomètre me parait un peu plus bloquant. Avoir un potentiomètre en rab et le remplacer en pleine brousse, c'est faisable ? Ou c'est une panne "concessionnaire Toy obligatoire" ?

Et si vous avez d'autres remarques ou conseils, n'hésitez pas à compléter (ou à me corriger).

Pour le troisième cas, pour te donner le conteste et les conséquences; sur autoroute, plus de patates, mise en sécurité du boitier d'injection qui passe en mode dégradé.

Donc direction la file de droite où tu arrives à maintenir un 90/100 km/h pour rejoindre la première aire sans souci particulier. Tu t'arrêtes, coupe le contact, redémarre, et c'est reparti. J'ai donc reconnecté l'egr et plus aucun problème depuis 60000 kms

Note que sur le forum, le mien est le seul à ne pas accepter l'abblation de l'egr et nous avions comparé les types mines, ils sont différents. Sans doute l'origine du truc

L'autre problème Turbo/egr est plus sérieux. Il y a deux cas ( un, c'est Pascal68, l'autre je sais plus ) où une fuite de liquide de refroidissement à l'egr à coulé vers le turbo > défaut de lubrification et usure prématuré des paliers > casse turbo... Et il est cher à remplacer

L'accélérateur provoquait simplement ( si ma mémoire est bonne ) des pertes de puissances momentanées. Donc pas la coupure complète non plus

Injecteurs et pompes, je ne connais pas de cas où il y eu des pannes sur les séries 9... Peut-être m'ont ils échappés ...

Anjuna a écrit :Pour le troisième cas, pour te donner le conteste et les conséquences; sur autoroute, plus de patates, mise en sécurité du boitier d'injection qui passe en mode dégradé.

c'est en fait une coupure pure et simple du turbo. le clapet de décharge (electrique sur kdj) s'ouvre a fond.
j'ai un mano de pression turbo, on le voit tres bien.
par contre, meme avec un turbo neuf ca ma le faisait aussi. c'est apres avoir changé le potard de l'accelerateur que tout est rentré dans l'ordre!
...et chez moi ca le faisait avec EGR branché!

potard d'accelerateur pas vendu au detail, faut prendre la pedale complete!!!
+300€ l'ensemble
le pire, c'est que je n'ai changé que le potard... en 3 min avec la bonne clé (pipe de 8 je crois)

attention: ne pas debrancher le potard moteur en marche ---> il monte a fond !

Anjuna a écrit : L'autre problème Turbo/egr est plus sérieux. Il y a deux cas ( un, c'est Pascal68, l'autre je sais plus ) où une fuite de liquide de refroidissement à l'egr à coulé vers le turbo > défaut de lubrification et usure prématuré des paliers > casse turbo... Et il est cher à remplacer

2500€ nu en france, 1500€ (port et pochette de joints compris) en hollande (all american).
je conseille de court-circuiter le refroidissement des gaz de l'EGR si EGR debranché --> relier les 2 tuyaux caoutchouc qui arrivent sur l'espece de tube inox (a droite quand on se trouve devant le moteur) entre eux... et faire une jonction des 2 sorties du tube inox.
a l'interieur du tuyau y'a une fuite, a l'arret le LR coulait de l'autre coté dans le turbo et les 2 premiers cylindres. ca a "explosé" au bout de 6km apres une non utilisation de plusieurs jours!

l'histoire est la:
viewtopic.php?t=56802&highlight=turbo+egr+cass%E9

photo du shunt:
http://toy68.free.fr/kdj95/egr_lr_1.jpg
http://toy68.free.fr/kdj95/egr_lr_2.jpg
http://toy68.free.fr/kdj95/egr_lr_3.jpg
http://toy68.free.fr/kdj95/egr_lr_4.jpg

sinon, a part ca, apres 4 maroc et 1 pyrenées chargés (enfants) je n'ai pas a me plaindre.
aucune casse mecanique, ni electronique (130'000 km actuellement)

ah si.... remplacement des SB de cremailliere (1x en préventif) et de barre stab (3x je crois --> maladie)