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HJ61 bruit bizzare moteur

Posté : mar. nov. 18, 2008 12:48 am
par XR62
Salut

Commence certainement à accuser les KMs ....
il a certes dépassé les 500000 kms mais je suis certain qu'il peut encore
en faire quelques milliers avant de tirer sa révérence !!

Bon pour l'instant, il ne roule plus ...
un méchant bruit moteur , frappement qui s'amplifie en montant dans les tours... on ne perçoit pas le bruit au ralenti ....

Démontage cache culbu , rien vu , pas de ressort cassé ou de jeu énorme culbu, tout à l'air OK.

Démontage carter....un petit peu de limaille, mais infime , dans la crépine
d'aspiration d'huile. démontage des chapeau de bielle et surprise , coussinets
de bielle impec !! je m'attendais à les trouver rayés et à m'en sortir avec
une pochette de 12 coussinets de bielle à remplacer, mais non !!!! :(

Alors voila , je suis au stop ...que faire ? :confused:

Tout à l'air ok en bas, j'ai simplement remarqué une petite pièce mobile
qui bouge en faisant tourner le vilebrequin à la main avec une clef...
je ne sais pas si c'est normal et qu'est ce que c'est ?

Bon ça c'est une vue générale du dessous
ImageImage

et ça c'est cette toute petite piéce qui bouge à coté d'un palier de villebrequin, il n'y en a pas aux autres paliers....Que la ??
on la voit en petit sur la photo du dessus, elle est entre les bielles 3 et 4 je crois...
elle est entourée d'un cercle ... c'est quoi ce truc?
ImageImage

Si quelqu'un a une idée, je suis preneur , mais un peu bricoleur du dimanche ;
changer des freins , un démarreur, des injecteurs ça va , mais cette fois ci
j'ai l'impression d'être allé un peu loin et que mes capacités de mecano vont
arriver à leurs limites.....Merci de votre aide... ;)

re: HJ61 bruit bizzare moteur

Posté : mar. nov. 18, 2008 6:28 am
par ontrack
bonjour c est une cale de jeux lateral pour ton bruit regarde
si c est pas un piston ?

re: HJ61 bruit bizzare moteur

Posté : mar. nov. 18, 2008 9:02 am
par Satamax
Ouais vérifies les tètes de bielles! T'a vérifié que t'avait pas une soupape qui coince ou un ressort fatigué? Ca le fait en roullant et a l'arret? Ou juste a l'arret? Ton embrayage, il en est ou?

re: HJ61 bruit bizzare moteur

Posté : mar. nov. 18, 2008 11:47 am
par punchy
Idem axe de piston. (piston, axe ou bielle de casser)

;)

re: HJ61 bruit bizzare moteur

Posté : mar. nov. 18, 2008 4:00 pm
par XR62
Et si c'est un piston, un axe ou une bielle cassée

je suppose qu'on peut voir ça par en dessous ....

est ce que si c'est le cas , je vais devoir quand même déculasser ?
ou je peux passer à côté et remplacer les pièces sans toucher à la culasse...

j'ai déja désseré toutes les bielles sauf une(celle à l'avant) pour voir l'état
des coussinets, il n'ont rien ,pas rayés, étonnant pour plus de 500000kms !!

si je remonte , faut il que je change les écrous par des neufs ou je remonte
les anciens au loctite frein??

le couple de serrage de ces bielles c'est combien ? en tous cas pour démonter
c'est sacrément serré...j'ai du mettre un tube pour avoir plus de force !

je suppose qu'il ne faut pas remonter tout de suite sans savoir s'il y a
une grosse panne sur un piston ou autre ....

re: HJ61 bruit bizzare moteur

Posté : mar. nov. 18, 2008 8:34 pm
par earl
XR62 a écrit :Et si c'est un piston, un axe ou une bielle cassée

je suppose qu'on peut voir ça par en dessous ....

est ce que si c'est le cas , je vais devoir quand même déculasser ?
ou je peux passer à côté et remplacer les pièces sans toucher à la culasse...

j'ai déja désseré toutes les bielles sauf une(celle à l'avant) pour voir l'état
des coussinets, il n'ont rien ,pas rayés, étonnant pour plus de 500000kms !!

si je remonte , faut il que je change les écrous par des neufs ou je remonte
les anciens au loctite frein??

le couple de serrage de ces bielles c'est combien ? en tous cas pour démonter
c'est sacrément serré...j'ai du mettre un tube pour avoir plus de force !

je suppose qu'il ne faut pas remonter tout de suite sans savoir s'il y a
une grosse panne sur un piston ou autre ....
cruel dilemme, démonter la culasse et la remonter "tel quelle", ça peut valoir le coup si tu répares en ne changeant que la pièce pétée par une autre d'occase, mais dans le cas où tu commences à monter du neuf, et si tu veux garder l'engin encore longtemps, vaut mieux faire la totale, mais alors là ça va douiller. Les boulons, on ne les change pas pour ne pas qu'ils se desserrent, mais parce-qu'ils s'allongent avec le temps, et le diamètre du filetage diminue, donc risque de casse, ou d'élasticité, et valeur de serrage faussée, mais cela se mesure au palmer, et contrairement à ce que l'on dit dans ce monde de consommation, les boulons démontés sont souvent dans les cotes, et ne sont pas tous bon pour la ferraille , pour le couple de serrage, c'est d'abord à la clef dynamo, puis à l'angle, ils se montent avec un lichette de graisse, pas à la loctite, et vu ce qu'on leur met dans la gueule ils risquent pas de se barrer tout seul :D faut mesurer les diamètres des boulons, si c'est les mêmes que sur le hdj, le serrage sera identique.
Pour précision: l'axe de piston est monté dans le pied de bielle, le vilo lui est prisonnier de la tête, donc grosse tête, et petit... ;) , dans tous les cas bon courage

re: HJ61 bruit bizzare moteur

Posté : mar. nov. 18, 2008 8:44 pm
par GuardianSpider
XR62 a écrit :Et si c'est un piston, un axe ou une bielle cassée

je suppose qu'on peut voir ça par en dessous ....

est ce que si c'est le cas , je vais devoir quand même déculasser ?
ou je peux passer à côté et remplacer les pièces sans toucher à la culasse...

j'ai déja désseré toutes les bielles sauf une(celle à l'avant) pour voir l'état
des coussinets, il n'ont rien ,pas rayés, étonnant pour plus de 500000kms !!

si je remonte , faut il que je change les écrous par des neufs ou je remonte
les anciens au loctite frein??

le couple de serrage de ces bielles c'est combien ? en tous cas pour démonter
c'est sacrément serré...j'ai du mettre un tube pour avoir plus de force !

je suppose qu'il ne faut pas remonter tout de suite sans savoir s'il y a
une grosse panne sur un piston ou autre ....
Va voir ici tu as tout sur ton moteur et ta bielle desserrer avec une barre je trouve ça louche ! on desserre pas une bielle avec une barre le couple de serrage est bien plus bas

Coussinets de tête de bielle 1ère passe 44 Nm
Coussinets de tête de bielle 2e passe 88 Nm

:hein:
ontrack a écrit :bonjour c est une cale de jeux lateral pour ton bruit regarde
si c est pas un piston ?
+1 pour la cale ;)

re: HJ61 bruit bizzare moteur

Posté : mar. nov. 18, 2008 8:57 pm
par TOY HJ 61
normalement les cales de jeux laterale de vilo ne doive pas bouger ? donc la t est bon pour un demontage du moteur plus depose du vilo est realignement de tout sa plus a y etre un coup de fouet au reste :diable: ;)

re: HJ61 bruit bizzare moteur

Posté : mar. nov. 18, 2008 8:58 pm
par TOY HJ 61
y avait le meme souci sur les moteur diesel bmw m51 a l epoque

re: HJ61 bruit bizzare moteur

Posté : mer. nov. 19, 2008 6:43 am
par ontrack
TOY HJ 61 a écrit :normalement les cales de jeux laterale de vilo ne doive pas bouger ? donc la t est bon pour un demontage du moteur plus depose du vilo est realignement de tout sa plus a y etre un coup de fouet au reste :diable: ;)
heureusement qu elle bouge comment ferai le vilo
pour tourner ? le latéral se mesure c est pas bien difficile
ce que l on voit sur la tof c est ce qui l empêche de tourner
de jas qu on lui dit de déculasser et sortir les pistons :no: