Forum 4x4

Bonjour à tous,

J’ai un gros souci de démarrage à froid…
Mon Toy LJ73, phase 2 (phares carré) de fin 1991 a toujours très bien démarré, mais depuis un an environ j’ai de plus en plus de mal à froid. Et quand il démarre, péniblement, j’enfume le voisinage… A chaud aucun pb.
En fait, il y a un an j’ai eu un pb de fuite à la pompe à injection et cela à imposé une intervention chez un agent Toyota. Depuis, je ne sais si c’est lié ou pas le Toy a du mal a démarrer à froid. La personne chez Toyota pensait que c’était une prise d’air..
En fouillant sur le forum j’ai vu que souvent c’était dû à la membrane de la pompe située sur le filtre GO. Dans mon cas la pompe devient assez dure au bout de 3 à 4 appuis.
J’ai ensuite pensé que c’était les bougies de préchauffage qui était HS. Je les ai testées « à l’étincelle » et à priori c’était OK. Par précaution j’ai tout de même commandé et changé les bougies (chez E…4X4, marque Ridex, 11V), sans résultat probant ; peut être pire…
En fouillant sur plusieurs forums et la RT, j’ai trouvé pas mal d’éléments et donc j’ai voulu suivre le schéma élec et tester les divers composants.
Concernant le boitier temporisateur de chauffage, je n’ai pu rien tester car rien ne correspond avec mon boitier et les divers schémas trouvés, comme la RT (nbre de broches, couleur des fils..) Il faudrait faire du fil à fil..
Sinon mes investigations ont donné :
• à la mise sous tension à la clé :
• voyant de préchauffage allumé
• alimentation de la rampe des bougies de préchauffage en 11v pendant 4’’, puis
• claquement d’un relai, et alimentation de la rampe en 6v pendant 20’’, puis
• Claquement (plus fort) du relai situé dans l’aile gauche et arrêt de l’alimentation de la rampe.
• Le voyant de préchauffage reste allumé pendant 4’ (4 minutes !) puis j’ai coupé le contact..(à chaud, il marche bien et s’éteint assez rapidement)
• D’autre part j’ai testé la continuité de la bougie située sous la pipe d’admission, sans démontage, c’est OK.
• J’ai pas testé le capteur de t°, je ne l’ai pas trouvé…

J’ai trouvé sur un forum un article qui disait que jusqu’en 1990 les LJ (phase 1 )était équipés d’un système de préchauffage à deux tensions et qu’il fallait impérativement mettre des bougies de 6 v pour que cà marche.
Bien que mon Toy soit un phase 2 de fin 91 il apparait qu’il soit doté du même dispositif.
Ma question est donc simple : Faut il que je monte des bougies de 6v (ou 7 V..) et existe-t-il un risque de les cramer ?
Merci pour vos commentaires et votre aide précieuse

Première chose : être sûr que le soucis de démarrage à froid vient d'un soucis de préchauffage.
Avec un câble de démarrage par exemple relie la plus de la batterie à la rampe de bougies de préchauffage pendant quelques secondes et tente de démarrer. Si ça démarre sans soucis les bougies vont bien et c'est bien la gestion du pré chauffage qui déconne.
Si ça ne démarre pas mieux c'est soit que les bougies ne sont pas bonnes, soit que le soucis est autre que le préchauffage (alimentation gasoil, compression...).
Dans ce cas tu les démontes et tu les branches une à une avec les câbles de démarrage pour vérifier qu'elles rougissent en quelques secondes. Si c'est le cas le problème ne vient pas du préchauffage.

Merci pour la réponse rapide.

Je vais faire les manips préconisées et je vous fait un retour

'Soir,


Si la PI est faite comme celle des 70/73 phares ronds, il y a un dispositif de décalage de l'injection à froid sur la commande d'accélérateur.

Sur le dessus de la pompe, une tringlerie un peu bizarre avec un ressort. En temps normal, à froid, un mécanisme décale l'avance à l'injection et accélère le ralenti.

Petit à petit le bazar se grippe et entraine le phénomène que tu décris. Il faut juste envoyer un coup de dégrippant et faire jouer le mécanisme à la main pour retrouver son fonctionnement normal.

Je ferai une tof demain si j'y pense.




Vincent

cedricfred a écrit :Première chose : être sûr que le soucis de démarrage à froid vient d'un soucis de préchauffage.
Avec un câble de démarrage par exemple relie la plus de la batterie à la rampe de bougies de préchauffage pendant quelques secondes et tente de démarrer. Si ça démarre sans soucis les bougies vont bien et c'est bien la gestion du pré chauffage qui déconne.
Si ça ne démarre pas mieux c'est soit que les bougies ne sont pas bonnes, soit que le soucis est autre que le préchauffage (alimentation gasoil, compression...).
Dans ce cas tu les démontes et tu les branches une à une avec les câbles de démarrage pour vérifier qu'elles rougissent en quelques secondes. Si c'est le cas le problème ne vient pas du préchauffage.

Ca pourrait pas etre des injecteurs qui commencent à pisser ?

Ca peut être plein de choses mais dans l'ordre le plus logique c'est le préchauffage et le démarrage à froid de la PI comme dit plus haut. Ensuite étanchéité des segments, injecteurs etc.

Bon, des news...

Je viens de vérifier le départ à froid comme indiqué par Vincent. J'ai bien vu le mécanisme avec le gros ressort de torsion. Ca n'est pas grippé, mais par précaution j'ai mis du WD40.
J'ai voulu ensuite faire la manip d'alimentation de la rampe des bougies en direct via la batterie, et en essayant de mettre la pince d'un câble de démarrage, je me suis aperçu qu'une cosse branchée sur la rampe d'alim (proche de celle de l'alimentation 12v) avait beaucoup de jeu.
Je ne sais pas vraiment où va ce fil branché sur la rampe (de petite section) mais au vu du schéma sur la RT, c'est peut être l'alimentation de la 5 ème bougie ou le branchement du capteur d'intensité du courant des bougies de préchauffage.
Bref, j'ai un bougé cette cosse et essayé le démarrage. Miracle, le voyant de préchauffage s'est éteint très rapidement et le Toy à démarré au 1/4 de tour, sans fumée !

Donc, à priori ça viendrait de là!

Dès que j'ai un peu de temps je refais cette connexion et ça devrait le faire...du moins je l'espère.
Il aurait été dommage que pour son anniversaire des 30ans au 1er décembre, le Toy soit en panne!

Encore merci à tous pour vos précieux conseils

Robert.

Ah top! Alors la on veut une photo de la coupable...

Des nouvelles du front ....

Je remonte ce post car je pense que ça peut être utile pour d'autres...

En fait la dernière manip qui m'a fait mettre une cosse neuve sur ce fameux câble branché sur la rampe de préchauffage (dont je ne sais pas tjs d'où il vient...) n'a rien donné.
Le Toy démarrait tjs très mal à froid.
En désespoir de cause j'en ai parlé à un agent Toyota spécialisé en 4x4 qui m'a affirmé qu'il fallait absolument mettre des bougies de préchauffage d'origine TOY pour que cela fonctionne bien.
J'ai donc remplacé une nouvelle fois mes bougies par des Toyota ref 19850-54090 au prix de 43.50 pièce (ça pique !) et au miracle, le Toy s'est mis à démarrer au quart de tour !
Le voyant ne s'éteignait tjs pas, mais dès que j'entendais le relais claquer je démarrais dans la foulée.
Au bout d'une semaine, le voyant s'est mis à fonctionner correctement, peut être un recalage électronique du temporisateur de préchauffage? Du coup tout est OK

Moralité: Les pièces achetées sur les sites internet, OK, mais on a pas tjs bon, car au final ça revient plus cher avec prise de tête...

Euh juste...tu disais avoir pris des bougies ridex en 11 ou 12v mais tu dis que la rampe était alimentée en 6v...
Les bougies toy ne seraient pas des 6v par hasard?