Forum 4x4

Bonjour,
Tout d abord je n ai pas vu la rubrique de présentation .. si des fois ...
J ai un problème de préchauffage depuis plusieurs mois .
Je mets le contact , il préchauffe ( voyant) puis s arrête puis se met à clignoter .
Quand je lance le démarrage , à froid , il démarre mais broute , puis cale , ensuite c est assez difficile d arriver à ce qu il tienne le régime ( moi aussi mais c est une autre histoire :-) )
j ai donc testé les bougies de préchauffage . c est un système très particulier : déjà c est des bougies en 6V . Il y a une rampe sur les 6 bougies ( c est pour le premier préchauffage qui agit sur les 3 premières... , puis le relais passe la main à un second préchauffage sur une rampe qui alimente les 3 dernières bougies ... quand le courant arrive sur ces dernières , logiquement , la rampe du + des premières (la grande donc) devient la masse pour ces 3 dernières bougies( oui oui , je n y croyais pas mais quand on teste les bougies , on se rend compte que c est bien ça )
J ai donc voulu tester le fonctionnement des bougies directement sur la batterie, elles fonctionnent bien , le patrol démarre nickel ... même si le voyant continue a clignoter .
J ai voulu tester le courant qui alimente les bougies : j ai donc débranché le MOINS batterie , j ai mis le contact et préchauffe ...
j ai placé mon tournevis testeur sur le plus des premières bougies ( la grande rampe ) , et sur la cosse moins que j ai reposer sur la batterie : j ai entendu le clic du relais , avec du courant qui passait , et le deuxième clic qui a arrêté le courant de passer ..
la je me suis dit , cool , les 3 premières marchent ...
J ai fait de même avec les 3 dernières bougies ( petite rampe ) ... il se passe la même chose au même moment ...
alors je ne comprends plus !
en effet , il y a donc du plus sur les 3 premières bougies ... ce qqui est normal , mais en principe , il devrait y en avoir après sur les 3 dernières et plus du tout sur les 3 premières car cette rampe devient la masse ...
pouvez vous m aider SVP

je précise que j ai changé les 2 relais par des relais d occase ... et ça n a rien changé !

merci de votre aide

Salut
si ça clignote c'est indication d'un défaut
Il y a deux sortes de bougies les 3 premières sont différentes des 3 autres , certaines n'ont qu'une borne (culot à la masse) les autres 2 bornes sur leur tige ,c'est les rondelles bakelite qui isolent , car pour le post-chauffage elles fonctionnent à mi-puissance .Donc gaffe à la bonne position des rondelles et aussi des bougies sur la culasse et par rapport aux deux barrettes de liaison.
Pour les tester ,soit verif de leur resistance soit avec fil sur batterie ,en tenir compte pour les secondes
Ensuite il y a une sonde température sur le bloc dédiée au préchauffage ,si elle donne une mauvaise info le préchauffage ne se fait pas
Les relais peuvent se réparer ,ils sont sertis mais en forçant sur le plastique à la base ils s'ouvrent , il arrive qu'une tresse se dessoude dedans
Enfin le boitier qui gère ça (par exemple le post chauffage se coupe selon la température ou si tu roule à plus de 7 ou 10km /h)est au pieds du passager ,si tu devais le changer fais attention à la couleur de l'étiquette dessus c'est ce qui differencie les modèles ...
Sinon vas aussi voir sur des forums spécialisés patrol GR , ton souci est assez récurrent et il est abordé avec précision (tu as un MP)
phil

merci de ton aide ... bon , la sonde de température , je ne l ai pas testé ... il n y a que ça .
Pour les relais , j ai voulu démonter le gros ... j ai donc dévissé la vis centrale , le bloque en fer derrière c est décalé et impossible de le remettre cette vis . Je l avais changé avec un autre relais d occasion , avec le nouveau c était pire , j ai donc remis le mien , même si la vis n y est plus , la panne reste la même ..
j ai le sentiment que le deuxième relais ne se déclenche pas ... :-(
dure dure ...

Regardes sur tes messages privés

merci à toi , je vais creuser tout ça demain ...
on trouve tout et son contraire sur le net ... et en fait , sur ce système de bougie 3-3 .. il y a pas mal de choses qui se contredisent ... notamment les plus et moins dans la deuxième phase , quand le deuxième relais se met en fonction ... bref ..
merci ;-)

Les pannes ne sont jamais mechantes mais le systeme est assez complexe et on peut y passer du temps .
En tout dernier recours , tu peux aussi passer ton systeme en 100% manuel, il te faut 6 bougies de Y61 ( elles sont toutes identiques et en 12v) , un bon relai , un bouton poussoir et un voyant au tableau de bord et du cablage ad’hoc , et r’abouter les deux barrettes cuivre pour alimenter les 6 bougies ensembles.
Perso je suis resté sur le systeme d’origine mais je pense que certains ici ont fait ce systeme manuel et pourront etre plus precis si besoin.
Phil

et bien justement , quand j ai vu qu en reliant les bougies en direct sur la batterie , il démarre nickel , c est ce que j ai voulu faire .... du coup j ai acheté relais , bouton poussoir etc ... et puis effectivement , je me suis rendu compte que les bougies étaient en 6V ... donc racheter des bougies , de plus sans en être sur .. bref .?? je vais faire certains tests , même si j en ai fait pas mal et que je sais plus ou moins que c est le deuxième relais qui merde ... arg ... je vais voir pour ces bougies en 12 v après ces test et changement sonde de température qd même . j essaie de trouver le temps rapidement ..
merci à toi ...

arg .. ça y est .. j ai trouvé ...
ce matin j ai été cherché une sonde de température .. toujours pas ça ...
J ai fait les tests avec la lampe afin de localiser la panne .. il s est avéré que ça devait être le deuxième relais , le gros ...
De fait je l ai testé .. pas de continuité quand je l actionnais !
je l ai démonté , le gros fils était sectionné ... je l ai ressoudé avec de l étain , je ne pense pas que cela va durer longtemps ... mais au moins je sais d ou vient la panne ..
et bien ... combien de mois , combien de recherches ...
ce qui ma éloigné de ce relais , c est que j en avais pris un d occase a un gars , et il c est avéré que je ça n avait rien amélioré .. voir pire avec la chute de température ...
merci a vous de votre aide ... la maintenant je sais comment out ça fonctionne :-)

rassures toi t'es pas le seul à qui c'est arrivé c'est pour ça que je te disait qu'on pouvait faire sauter le sertissage et ouvrir le relai pour ressouder ...
Quand au second qui t'a été vendu d'occase est qui est HS , tu peut aussi le refaire pour en avoir un d'avance