Forum 4x4

ça fait le "buz" sur divers forums automobiles ce matin , vous avez tout pour vous faire une idée

Suite a l'émission sur TV 5 le dimanche 11 Novembre 2012 ( voir le lien ) , voilà les chiffres qui apportent la contradiction a des allégations entendues lors de cet ode/reportage diriger 100 % anti-diesel !

http://www.france5.fr/videos/72253721


Chiffres année pleine 2011 souce officille du CCFA :


La FRANCE n'est pas le 1 er pays du diesel en Europe , mais le 4 ème , le 1 er étant le LUXEMBOURG avec 76.6 % de diésélisation / 2 la NORVEGE 75.7 % / 3 La BELGIQUE 75.3 % / Le moins la GRECE avec 10 % en hausse constante d'ailleurs ........./ Moyenne Europe en 2011 est de 55.7% + 6.1 % !



Les POLLUANTS sont aussi en baisse et de - 31 % entre 1990 et 2011 / - 5% entre 2010 et 2011 / C'est a dire + il y a du diesel et moins il y a de polluant et accessoirement de CO 2 , puisque selon cette émission , le réchauffement planétaire n'est plus une priorité :??: ( Pourquoi alors instituer un super malus pseudo écolo basé que sur ce GS ? )

[/url

Voir ce lien toutes les particules et les % par transport :

[url]http://www.citepa.org/fr/pollution-et-climat/polluants/poussieres-en-suspension


L'interdiction au JAPON !

Comme par hasard ce document TV , ignore encore ce qui se passe dans ce pays depuis 2010 et 'arrivée des motorisation chez EURO 6 , conforme a leur norme drastique et au JAPON
et aux USA ou les marques ALLEMANDES vendent du DIESL a raison de + 39 % depuis début 2012 :
Pour le JAPON , il y a même des subventions pour ceux qui achètent du DIESEL :

http://www.yomiuri.co.jp/dy/business/T100825005653.htm

Date : ( 26 août 2010 )

Traduction google :

Mais dès le mois prochain, de nouveaux règlements sur les émissions sera imposée à toutes les voitures particulières, à l'exception des camions et autres véhicules utilitaires.

Le mandat stricte réglementation que la quantité de particules d'échappement diesel se réduit au même niveau que voitures à essence, et les émissions d'oxyde d'azote inférieurs à la réglementation européenne de moitié.

En Juillet, Nissan a ajouté une option transmission automatique à son moteur diesel X-Trail modèle de véhicule utilitaire sport, dont les moteurs déjà se conformer aux nouvelles réglementations.
Bien actuels X-Trail modèles ne viennent avec une transmission manuelle, Nissan vise à accroître la popularité du modèle en proposant une option de transmission automatique, ce qui est le courant dominant au Japon.
Mitsubishi va emboîter le pas en introduisant un nouveau moteur diesel variété de son modèle Pajero début du mois prochain après avoir fait quelques modifications mineures au SUV avec des moteurs diesel qui répondent aux nouvelles réglementations.

Ryugo Nakao, chef du quartier général de Mitsubishi stratégie de produits, a déclaré: "Un moteur diesel avec une grande efficacité énergétique est une technologie essentielle pour réduire les émissions de gaz à effet de serre."
Pour se conformer aux nouvelles réglementations, des pièces coûteuses comme les convertisseurs catalytiques en platine sont nécessaires. En conséquence, les voitures à moteur diesel coûte environ 500.000 yens de plus que leurs homologues à essence.
Toutefois, les acheteurs de voitures à moteur diesel peuvent recevoir des subventions gouvernementales. Dans le cas où le X-Trail, la subvention maximale est de ¥ 210.000.
Parce que les acheteurs peuvent obtenir des subventions diesel jusqu'à la fin du présent exercice financier, Nissan et Mitsubishi prévoyons que les ventes de voitures diesel de recevoir un coup de pouce après les subventions pour d'autres éco-voitures fin à la fin du mois prochain.

Il faut savoir que depuis que MAZDA propose sont SUV CX 5 a la norme EURO 6 et au JAPON / USA et chez nous , le % de vente au JAPON est de 73 % en motorisation DIESEL , pour un pays anti-diesel , c'est une sacrée révolution

Y'a du parti pris dans ton post aussi

AMHA les diesels ne vivront pas encore très longtemps vu les normes qui arrivent...

Bebop a écrit :Y'a du parti pris dans ton post aussi

AMHA les diesels ne vivront pas encore très longtemps vu les normes qui arrivent...

Suis pas d'accord avec ça. Les politiques vont avoir du mal à se dejuger, et comme ils nous bourrent le mou avec le mazout depuis 3 décennies, ils vont avoir du mal à faire marche arrière. Et les industriels sont parfaitement capables de suivre les normes les unes après les autres.

Par contre, il est clair que nous allons avoir des surprises quant aux volumes des moteurs qui vont arriver. Et par conséquence, les technologies utilisées pour otenir des puissances suffisantes vont faire flamber les couts d'entretien.

Malheureusement, on ne pourra plus se retourner vers les motorisations essencs, parce que les normes actuelles ont déjà tuées les moteurs simples.

Donc, on va juste souffrir du portefeuille...

je pense que l'on va se retrouver avec des moteurs essence très complexe, mais le diesel, c'est dead...

Ca depend de la date a laquelle tu penses que c'est mort.....

Bebop a écrit :Y'a du parti pris dans ton post aussi

AMHA les diesels ne vivront pas encore très longtemps vu les normes qui arrivent...

Pas du tout , je ne fais que transmettre des informations qui sont contradictoires avec ce pseudo reportage qui allègue des données qui sont soient fausses soient qui font fie des infos actuelles !
J'en ai rien a secouer de cette gué guerre "forumialle" entre pro diesel et anti , je suis le 1 er a conseiller ( et ça fait des années) une motorisation ESSENCE si moins de 20.000 kms/ an ou/et si trajet majoritairement ville et ce n'est pas par mode ou autre démarche de ma part !
On ne peut pas accepter que l'info soit tronquée quand on sait et c'est un devoir d'en informer les autres

PS: Pour la mort du DIESEL RDV en 2025 et EURO 7

oui, les voitures ont été pas mal dépoluée en 20 ans, mais c'est pas pour autant qu'un diesel est propre.
pose une sonde sur un mazout fapisé en pleine régénération du fap et tu comprendra qu'on nous prend pour des burnes...

de toute facon c'est comme dans le batiment, le vrai but est de réduire la conso, le reste ne sert a rien ou presque.

Pour la mort du diesel ca va venir, tout comme celle de l'essence

pour rester sur l'analogie au batiment, la RT2012 est aussi sévère qu'un batiment BBC 2005. Il va y avoir des surpris de voir leur budget rénovation/construction multiplier par 2 ....

d'un coté ça permet de nous faire cracher au bassinet en nous faisant culpabiliser, sont trop fort nos politiques

peugeot 207 1.4 HDI 75CV (ets) 120 000 KM annuel avec une voiture consommant 4;5l/100 au diesel a un 1;38€ L' essence est en moyenne a 1.70

un plein contient 50L
diesel
50X1.38 = 69€ pour une autonomie de 1000km environ

essence

50X1.70 = 85 €

DONC POUR 120 000km avec le diesel sa me coute 8280€ a peu pres

en essence pour 120 000 KM 10200€

Donc une economie de 1920 €

sachant qu une partie de la tva est recuperable sur diesel le calcul est vite fait ^^

Meme si je ne suis pas amoureux du diesel il y a quand meme des economies non negligeable

Si l etat decendait les prix des carburants je prendrais une essence tva recuperable ou pas mais vu la conjoncture actuelle 1€ par si par la ne se neglige pas la faute a un état qui se gave donne a tord et a travers et c'est nous qui trainquons(fin du hs) en italie le diesel est a 1.78€ IL Y A UN PROBLEME quand meme...

le jour ou les 2 seront au meme prix je me retournerai a l essence pour les vehicules d entreprise mais la c'est impossible

c'est economie est sur une voiture quand on en a plusieur de société imaginez la difference ^^


ps ces calculs sont aproximatif donc je ne suis pas sur de leur exactitude

Gpl 86cts/L
E85 92cts/L
Conso 6,7L/100 pour une chevrolet spark gpli : Sur 120Mkm pour suivre ton exemple :
6900€ de gaz
Donc 1400€ d'economie face au GO.
Et cg gratuite dans beaucoup de departement
Alors je ne dit surtout pas "tous au gaz" mais c'est veaiment interessant pour l'instant