Sam démarre .. ou pas

[Sam'Use]

Bonjour, je viens d'acheter un sam de 1999 1.3 injection sj413 (mais construction SANTANA).
Il était assez propre au niveau corrosion et j'ai fait 2 trois sorties sur du sec avec avant d'avoir
des problèmes de démarrage bizarre y a un mois.
En fait, il démarrait pas (pas d'explosions mais démarreur ok). le voyant check engine lui clignotait..
et rien a faire.J'ai changé de batterie, vérifié les fusibles, nettoyé les bougies, vérifié les câbles HT et les contacts de la tête
mais toujours rien, un peu de bardal dans l'entrée d'air, toujours rien. alors j'ai cherché comment faire le diagnostic
avec le voyant check engine. sur le mien, il faut connecter deux fiches blanches au dessus de la boite a fusible.
et là j'ai eu le code 8-1 qui repasse en boucle, le problème c'est qu'il n'a pas l'air d'exister !!!!
Alors j'ai débranché la batterie plus d'une minute pour razer le code. et là il a démarré, et marché pendant 2 jours, j'ai même
été faire un tour avec de 15 km. je trouvais ça bizarre mais bon on oublie vite...
quand ce soir, je voulais le démarrer et de nouveau le voyant check engine clignotait avant même de pousser la clé a fond pour démarrer (alors que normalement
il est allumé fixe) et bien sur il a refusé de démarrer..
Comme ça j'ai pas l'impression que ça soit dù à l'alimentation ni à l'allumage, pensez vous que ça puisse être le calculateur d'injection qui lâche doucement...

[dede83]

quand il démarre pas tu démonte une bougie et tu regarde si tu as des étincelles quand tu lance le moteur

[Sam'Use]

Et bien, j'ai démonté une bougie et je l'ai posé à un cm du carter, j'ai bien des étincelles lorsque je lance le moteur, donc
l'allumage a l'air ok.
Aprés j'ai ouvert la durite à l'avant du carbu a gauche (celle de retour d'essence), et j'ai bien de l'essence qui sort du carbu
pendant quelques secondes à l'ignition, puis aussi si je lance le moteur, donc ça élimine la panne de pompe.

J'ai ouvert l'entrée d'air du carbu et au lancement de moteur, ça aspire mais si je ferme le trou avec la main, je n'ai pas du tout la main
qui reçoit de l'essence vaporisée.

Aprés j'ai essayé de mettre de l'essence par l'entrée d'air mais il démarre pas plus.

Le seul truc qui le fait limite démarrer quleques explosions mais il cale aussitot, c'est quand je vaporise du bardal, avec le volet ouvert.

Pendant toutes les manips, j'ai toujours le code de diagnostic 81 si je mets la fiche de diagnostic.
J'ai donc l'impression que c'est un probleme d'alimentation, qu'en pensez vous? injecteurs bouchés? problème du calculo d'injection
qui débloque?

[dede83]

alors tu essaie en posant la bougie sur le moteur la tu force la bobine et c est trompeur

https://picasaweb.google.com/1149456837 ... 8/ALLUMAGE

tu en profite pour mètre de l essence dans le cylindre

apres tu parle d injection au debut puis tu parle de carbu

si c est carbu nettoyage

si c est injecteur pression de la pompe électrique (et contrôle le filtre) ainsi que du régulateur de pression

dépose de l injecteur et tu le rebranche pour voir s il crache correctement

https://picasaweb.google.com/1149456837 ... NESSENCE_1

[Sam'Use]

Merci pour tous ces éléments.
c'est bien une injection monopoint (car j'ai bien les capteurs décrits dans ma revue technique.. en anglais...)
je dis carbu abusivement car avant j'étais habitué aux carbus, et je ne sais pas comment s'appele le bloc qui l'a remplacé

sinon, pour la bougie, elle était a 1 cm du carter, c'est pas bon? même si ça étincelle, ca ne garantit pas
que l'allumage fonctionne? faut que je recommence en la mettant loin de la masse pour faire etincelle entres les deux
electrodes?

sinon, trou de bougie ouvert, tu voulais que je verse de l'essence dans le cylindre? puis refermer et tester?
ça va exploser si y a de l'essence non vaporisée dans le cyclindre?

pour le circuit de pompe, plus filtre plus régulateur, n'y a t'il pas aussi possibilité que le capteur de pression vers ECU (air ou essence) soit HS?

pour la dépose de l'injecteur, faut que je sorte entierement tout le bloc et que je le nettoie comme un carbu ou bien uniquement l'injecteur?

[dede83]

Merci pour tous ces éléments.
c'est bien une injection monopoint (car j'ai bien les capteurs décrits dans ma revue technique.. en anglais...)
je dis carbu abusivement car avant j'étais habitué aux carbus, et je ne sais pas comment s'appele le bloc qui l'a remplacé

sinon, pour la bougie, elle était a 1 cm du carter, c'est pas bon?non même si ça étincelle, ca ne garantit pas
que l'allumage fonctionne?non faut que je recommence en la mettant loin de la masse pour faire etincelle entres les deux
electrodes?non c est l inverse tu dois coller la masse de la bougie a la masse moteur et regarder l intensité des étincelles entre la masse et le+ de la bougie avec ta méthode il se crée une un arc d ammorcage etre masse bougie et masse moteur qui fait amplifié l arc entre les plots de ta bougie

sinon, trou de bougie ouvert, tu voulais que je verse de l'essence dans le cylindre? puis refermer et tester?oui
ça va exploser oui vu que c est un moteur a explosions si y a de l'essence non vaporisél inverse tu dois coller la masse de la bougie a la masse moteur e dans le cyclindre?oui voir plus haut

pour le circuit de pompe, plus filtre plus régulateur, n'y a t'il pas aussi possibilité que le capteur de pression vers ECU (air ou essence) soit HS?oui mais plus rare

pour la dépose de l'injecteur, faut que je sorte entierement tout le bloc et que je le nettoie comme un carbu ou bien uniquement l'injecteur?

injecteur mais a 2 tu dois peut etre le voir injecter si quelqu un lance le moteur

avant de tout demonter

[Sam'Use]

Alors j'ai fait un essai à 2 de lancement du moteur pour voir si l'injecteur vaporise de l'essence , rien du tout , alors que si je vaporise du bardal dans le
bloc en simulant l'injecteur ça fait des explosions.
ensuite j'ai retiré l'injecteur, il était nickel au niveau des joints et des filtres, et j'ai testé un demmarage sans injecteur en place et j'ai bien l'essence qui arrive a flot dans la pipe d'aimimentation
de l'injecteur.
donc, j'ai l'impression que c'est soit l'injecteur soit le calculo qui merde, non?
sinon, j'ai mesuré l'impédance de l'injecteur, 2 ohm, ce qui correspond a la spec.
maintenant je vais attendre que l'essence s'evapore car j'en ai plein dans le bas du moteur je pense...

[dede83]

si l essence descend alors c est que tu as plus de segmentation

faudrait
contrôler avec un voltmètre a 2 si tu as des impulsions de courant a la prise de l injecteur voltmetre au plus peti calibre en courant continu un regarde l autre lance le moteur comme precedament

si ton injecteur est pas boucher

apres si l injecteur est pas bouché et que pas d alim
faudra chercher ce qui donne l alim de l injecteur (controler les fils de l injecteur,capteur de mph par exemple, et controler les masses du calculateur)

[Sam'Use]

quand je dis que l'essence descend c'est que je l'ai vu apparaitre par la buse d'arrivée à l'injecteur mais elle est descendu dans la cuve et est partie aussi tot,
peutetre est elle revenue par la durite de retour d'essence? cela sert bien à ça non?

[Sam'Use]

encore quelques essais, en appuyant sur l'accélérateur, quelques explosions mais n'arrive pas à démmarer..
bon, je vais essayer de me faire aider pour verifier la pression de la pompe.