Forum 4x4

Quand on parle de Shimmy c'est toujours à entre 90 et 110 km/h quelle que soit la dimension des roues.
Une Twingo avec des roues de 1,70 m de circonférence ou mon Patrol avec ses 2,60m de circonférence vibrent à la même vitesse de progression (entre 90 et 110 km/h)
Pourtant la vitesse de rotation de la roue est très différente pour une même vitesse de progression.

Donc j'aimerais savoir pourquoi cette résonance est toujours à la même fréquence

J'ai survolé l’excellente doc d'Ejeepsien sans trouver la réponse. j'avais posé il y a longtemps la question à Eric et il avait botté en touche.

C'est juste une curiosité intellectuelle, c'est pas vital non plus mais ça me plairais de savoir

ben la jeep avait du shimmy a 170, pas au dessous...

quoi c'est normal ?

Bebop a écrit :ben la jeep avait du shimmy a 170, pas au dessous...

quoi c'est normal ?

Ca, ce n'est pas du shimmy, mais la vibration pré-décollage.

ahhh !! c'est pour ça

Db a écrit :Quand on parle de Shimmy c'est toujours à entre 90 et 110 km/h quelle que soit la dimension des roues.
Une Twingo avec des roues de 1,70 m de circonférence ou mon Patrol avec ses 2,60m de circonférence vibrent à la même vitesse de progression (entre 90 et 110 km/h)
Pourtant la vitesse de rotation de la roue est très différente pour une même vitesse de progression.

Donc j'aimerais savoir pourquoi cette résonance est toujours à la même fréquence

J'ai survolé l’excellente doc d'Ejeepsien sans trouver la réponse. j'avais posé il y a longtemps la question à Eric et il avait botté en touche.

C'est juste une curiosité intellectuelle, c'est pas vital non plus mais ça me plairais de savoir

Je botte rarement en touche mais des fois je loupe la question
je m'en excuse

Pour la vibration il est vrai que j'ai pas d'explication mise a part celle que l'on m'a donné il y a vingt ans
la vibration en shimmy ou en galop disparait lors que la fréquence devient trop basse (ou trop haute je sais plus)
que sur un véhicule si il y aune vibration a 90km/h c'est l'avant et l’arrière arrive vers les 110 km/h

Mais comme je suis de formation technique autour des nouvelles techniques pneu toute la semaine prochaine je vais poser la question aux ingénieurs dynamique

Attention quand je dis "botté en touche" ce n'est pas désobligeant . J'aurais du être plus soft
Tu m'avais répondu que tu ne savais pas. Et je t'en ai pas voulu. C'est pas parce que tu es formateur que tu sais tout.
Tu vois, après 35 ans d'enseignement en école supérieure je me pose encore des question, je ne vais pas te jeter la pierre

Db a écrit :Attention quand je dis "botté en touche" ce n'est pas désobligeant . J'aurais du être plus soft
Tu m'avais répondu que tu ne savais pas. Et je t'en ai pas voulu. C'est pas parce que tu es formateur que tu sais tout.
Tu vois, après 35 ans d'enseignement en école supérieure je me pose encore des question, je ne vais pas te jeter la pierre

Moi je te propose
on va se mettre au bord d'un lac
et on jette les pierres avec une bière a dispo

Db a écrit :Quand on parle de Shimmy c'est toujours à entre 90 et 110 km/h quelle que soit la dimension des roues

Le phénomène ressenti au volant est en fait une résultante (complexe) de plusieurs oscillations. L'oscillation liée à un balourd dynamique au niveau des roues n'est pas seule à entrer en jeu, il y a un "couplage" de différentes oscillations.

Si la résultante se trouve être la même pour deux véhicules différents, dont les tailles de roues sont différentes, le phénomène peut être perceptible à la même vitesse.

hello !
quelle que soit la taille des pneus, à vitesse égale, la vitesse tangentielle est la même, c'est à dire la quantité de caoutchouc "déroulée" sur la route. Juste que pour une petite roue, elle devra tourner plus vite qu'une grosse.
Il s'agit donc probablement d'une histoire soit de qualité de gomme, soit du rythme de mise en contact des angles des sculptures sur le bitume. La taille des crans/sculptures peut varier sur la circonférence de certains pneus "camionnette" pour que jamais les 4 roues ne "chantent" à l'unisson. (varier signifie que les crans ne sont pas identiques partout sur le même pneu).
Il existe un autre phénomène que je connais mal, c'est "l'avance" que peut prendre une roue sur la déformation engendrée par la charge du véhicule. Pour faire simple, à basse vitesse, la souplesse des matériaux déforme le pneu assez vite pour que sa déformation due à la charge reste régulière. Avec l'augmentation de la vitesse, cette élasticité "prend du retard" et la voiture n'est plus posée sur la partie plate du pneu déformé par la charge, mais sur la bosse située vers l'avant de celle-ci. La surface au sol diminue de ce fait et le véhicule devient instable. Une solution est l'aileron pour augmenter artificiellement la charge .
j'en vois qui ont du mal à suivre des questions dans le fond de la salle ?

Non François, on suit.

Donc pour l'instant on a identifié quelques sources de vibrations :

- Celles liées à la vitesse de rotation de la roue : les différents balourds
- Des vibrations indépendantes de la dimension de la roue et liées au dessin des crampons.
- Des vibrations liées à la vague que fait la déformation de la gomme (comme quand on traverse un gué)


Mais pourquoi on ressent tout ça à 90 et pas ailleurs ?

Il doit aussi y avoir les résonances des suspensions, du châssis, de la caisse ... mais qui sont différentes suivant le véhicule.