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Comment fonctionne l'EGR, les volets d'admission et le papillon de la pipe admission

Posté : lun. déc. 13, 2010 7:01 pm
par tmy38
Bonjour,

Sur le frontera 2.2dti 120cv, le vanne EGR ne fonctionne pas par dépression mais avec l'electronique, de plus elle est refroidit par le circuit de refroidissement.
Voilà, ce qui le différencie du 115 cv.

Sur mon Frontera, le voyant orange s'éclaire à 2800/3000 Tr en pleine côte lorsque je demande de la puissance. Le code DIAG est P234 : problème de suralimentation. Mais pour l'instant, Opel n'a pas trouvé la panne et moi non plus.

Est-ce que quelqu'un peut m'expliquer à quel moment / régime moteur / demande de puissance :
1) le papillon se ferme
2) les volets d'admission d'ouvrent
3) la vanne EGR s'ouvre.

J'ai du mal à comprendre l'intérêt du volet d'admission, un moteur à besoin d'air (surtout en accélération), pourquoi fermer ce volet. Et pourtant si la durite à dépression blanche est déconnecté le moteur se mets en sécurité à 1500 / 2000 Tr, après un démarrage à un stop ou en roulant cool sur une route.

re: Comment fonctionne l'EGR, les volets d'admission et le papillon de la pipe admission

Posté : lun. déc. 13, 2010 9:28 pm
par stebri01
est-ce que tu as bien verifier si tu n'a pas de fuite sur l'echangeur car ça me rappel mon premier echangeur perce ce que tu nous decris :hein: :hein: :hein:

re: Comment fonctionne l'EGR, les volets d'admission et le papillon de la pipe admission

Posté : mar. déc. 14, 2010 7:42 am
par mich07
Salut Tmy,

J' ai eu ce code P0234 il y a quelque temps, par intermittence, et dans les mêmes conditions que tu expliques. C'est devenu de plus en plus fréquent jusqu'à :diable: ce que le voyant pollution avec un P0400 s'allume aussi!!!!
Après suivi et test des durites de dépression, je me suis aperçu que ca passait mal au niveau de l'électrovanne d'arrêt située au dessus des deux électrovannes papillon et volets d'admission.... Ça influait au début que sur l'électrovanne de wastegate située a l'opposé, ce qui me mettait le P0234 et en s'aggravant me mettait en défaut pollution sur les autres électrovannes...Cette vanne robinet coute 130€ chez Opel et se change en 2mn...avant d'investir, tu peux faire comme j'avais fait, pour être sur de toi, tu shunte cette vanne en la by passant, si ca marche c'est gagné, sinon faudra chercher ailleurs.....

Pour le fonctionnement des différents éléments, j"ai essayé plusieurs fois de trouver moi aussi des explications précises, bin pas évident!!!!! le volet papillon servirai entre autre a étouffé le moteur lorsque l'on coupe le contact, les volets d'admission ou de turbulence joueraient un rôle pour améliorer le flux d'air et donc le mélange d'admission essentiellement lors des démarrages a froid!!!!! tout ca a prendre avec resserve et précaution..... quand je vois que même chez Opel les gens ne savent pas se qu'ils cherchent quand tu amène une voiture en panne, ca laisse rêveur!!!!
Voila, j'avais fait un post avec photos pour cette vanne d'arrêt, tu devrais le retrouver, mais il n'y a rien de compliquer pour vérifier d'une part et changer si nécessaire!!!! tiens nous au jus, et je reste preneur ;) des infos que tu pourras glaner sur nos autos!!!

re: Comment fonctionne l'EGR, les volets d'admission et le papillon de la pipe admission

Posté : mar. déc. 14, 2010 7:50 am
par mich07

re: Comment fonctionne l'EGR, les volets d'admission et le papillon de la pipe admission

Posté : mar. déc. 14, 2010 4:34 pm
par tmy38
C'est quoi l'électrovanne wastgate ? Celle qui va côté batterie et qui agit sur le turbo ?

Comment savoir s'il y a une fuite, à 2800 Tr le Frontera est bruyant et je n'ai pas entendu de bruit type fuite d'air.

Comment by passer la vanne robinet ? As-tu déterminé si cela posait d'autre problème de rouler comme ça ?

Sinon, j'ai contrôlé les durites semi-rigides, pas de fissures apparentes. Elles sont emmanchées dans des durites caoutchoucs, je suis déjà surpris que ça marche, car il n'y a pas de collier rien qui assure l'étanchéité.
Je vérifie encore demain au grand jour.

re: Comment fonctionne l'EGR, les volets d'admission et le papillon de la pipe admission

Posté : mar. déc. 14, 2010 5:01 pm
par mich07
tmy38 a écrit :C'est quoi l'électrovanne wastgate ? Celle qui va côté batterie et qui agit sur le turbo ?

Comment savoir s'il y a une fuite, à 2800 Tr le Frontera est bruyant et je n'ai pas entendu de bruit type fuite d'air.

Comment by passer la vanne robinet ? As-tu déterminé si cela posait d'autre problème de rouler comme ça ?

Sinon, j'ai contrôlé les durites semi-rigides, pas de fissures apparentes. Elles sont emmanchées dans des durites caoutchoucs, je suis déjà surpris que ça marche, car il n'y a pas de collier rien qui assure l'étanchéité.
Je vérifie encore demain au grand jour.

La wastegate c'est la soupape qui shunte les gaz d"échappement pour éviter que le turbo monte trop en pression...elle se trouve sur le turbo... au démarrage du moteur tu dois la voir qui se ferme, quand tu coupes le contact elle revient en position ouverte....
Pour tester la vanne, tu débranches l'arrivée et tu la raccorde en aval du circuit de dépression juste avant le coude caoutchouc qui part vers les 3 électrovannes.
Moi au début, juste dysfonctionnement aléatoire de l'électrovanne du turbo, puis c'est l'ensemble du circuit qui ne passait plus, donc plus de turbo, dysfonctionnement volets et boitier papillon, donc mode dégradé en permanence....

A priori, si l'ECU te fait remonter un P0234, c"est un soucis sur la suralimentation, donc a contrôler;
- petites durites raccords + les grosses qui vont et repartent de l'intercooler,
- électrovanne que tu peux essayer d'intervertir avec une des deux autres,
- wastegate,
en dernier lieu un soucis sur le turbo en lui même, mais la improbable si pas d"autres signes plus inquiétants. ;)

re: Comment fonctionne l'EGR, les volets d'admission et le papillon de la pipe admission

Posté : mar. déc. 14, 2010 5:15 pm
par mich07
:boing: Et j'oubliais, ton capteur pression turbo (étiquette bleue sur boitier papillon) peut aussi te faire remonter un P0234!!!!

re: Comment fonctionne l'EGR, les volets d'admission et le papillon de la pipe admission

Posté : mer. déc. 15, 2010 7:50 am
par tmy38
Ce capteur est neuf. En revanche, j'ai trouvé cette partie de la pipe assez grasse, en principe il ne devrait y avoir que de l'air en surpression à ce niveau, remonté d'huile ? reniflard ?

re: Comment fonctionne l'EGR, les volets d'admission et le papillon de la pipe admission

Posté : mer. déc. 15, 2010 9:01 am
par mich07
Les suies grasses remontent jusqu'au papillon, il ne me semble pas anormal que cette piece soit a nettoyée régulierement.

re: Comment fonctionne l'EGR, les volets d'admission et le papillon de la pipe admission

Posté : mer. déc. 15, 2010 3:18 pm
par tmy38
1) Il n'y a plus de prise d'air sur la fixation de la pipe d'admission car j'ai fait mettre des helicoil sur les 4 vis de fixations.

2) J'ai vérifié les durite à dépression, cela semble bon.

3) J'ai by-passé la "vanne robinet" : il y a toujours le voyant orange qui s'éclaire entre 2800 et 3000 tr, en pleine montée et quand je reste environ 300 mètres à ce régime.

Mich07, d'après ton post, ton problème disparaissait une fois la "vanne robinet" by-passée. Donc ça ne vient pas de là ??

Il doit y avoir qq chose qui s'ouvre à ce régime car le moteur change de bruit.

3) Sur la photo jointe, la "vanne robinet" est au premier plan avec la durite blanche. Au second plan (2ième vanne avec un collier jaune)), il y a la durite marron qui va vers les clapets d'admissions. Ces clapets son neufs, ils ont 10000 Km. Au troisième plan (3ième vanne), il y a la durite blanche qui va vers le papillon de la pipe d'admission.
Mich07, est-ce que sur ton Front, c'est le même branchement ? Peut-être il y a eu une inversion entre la durite marron et blanche ?

4) Au démarrage, je vois bien le papillon se fermer puis s'ouvrir. En revanche je ne vois rien bouger au niveau de la wastegate. Est-ce que c'est bien le truc avec la tache verte sur la photo ?