Forum 4x4

Bonjour à tous.

Ceci est mon premier post sur un forum 4x4.
Je cherche à me constituer un train de pneus dédié pour un usage pistes rocailleuses mais roulantes. Les pneus doivent résister correctement à l'abrasion, avoir des flancs pas trop fragiles et rester suffisamment sécurisants sur route et autoroute. J'ai un projet de raid soft pour SUV en Tunisie et d'aller en Islande avec le désir de faire quelques incursions sur les pistes les plus accessibles aux véhicules tout-chemins.

Tout le problème tient dans les caractéristiques à respecter pour rester homologué (je ne cite pas la monte 18" pour garder le flanc de pneu le plus haut):

- pneu été = 225/55R17 97Y.
- pneu avec mention M+S donc pas obligatoirement hiver = 225/55R17 97H M+S ou 225/55R17 101V M+S.

J'ai lu beaucoup d'avis mais dans chaque marque je dois me rabattre sur le pneu mixte plus orienté route.

On me conseille vivement le Goodyear Wrangler F1 WRL2 (en option off-road sur les premières A6 Allroad) mais sans expérience sur piste rocailleuse.
Que valent pour cet usage les Pirelli Scorpion STR, Uniroyal 4x4 Street, et autres du même type ?

Le Michelin Latitude Tour HP (et non le Latitude Cross hélas inconnu dans la dimension recherchée) me tente mais il est en 101H de charge car renforcé (bon pour l'homologation? flancs plus résistants? absorption des irrégularités moins bonne?). En revanche il peut rouler dégonflé à 1,2 bars pour affronter un passage ensablé délicat.

Sinon un outsider: le Yokohama Geolander H/T-S (et non le A/T-S également inconnu dans la dimension recherchée) que j'ai vus monté sur un Toyota HDJ100 qui roulait sur les interminables pistes de gravillons, certes globalement très roulantes (peu de cailloux), de Namibie.

Pour conclure je m'en remets à votre expérience car j'ai lu beaucoup d'avis mais n'arrive pas à identifier le pneu recherché. Bref, ce serait super sympa si vous pouviez m'éclairer dans ma recherche.

Nicolas

c'est très intéressant d'avoir quelqu'un qui va faire du << hors bitume >> en BMW ou en AUDI ou en VW

il y en a qui font les dunes en Cayenne et en sont très heureux...


je connais le Pirelli, c'était mon pneu d'origine


il permettait de faire de la piste en rocaille mais sous condition d'éviter les grosses caillasses car ses flancs sont visiblement fragiles. à l'époque j'ai fait certaines pistes mythiques des alpes avec (et j'ai crevé...). il était extrêmement agréable sur sol glissant (piste enneigée et route de neige tassée), ses petites lamelles accrochaient bien. je n'ai jamais baissé sa pression car je le trouvais déjà très "mou"... (trop)... dès que la piste devenait boueuse il se transformait en savonnette... sur route il était aussi sûr ou presque qu'un pneu de route et des amis à moi s'en était servi de l'autre coté de la méditerranée et l'avaient trouvé bon dans le sable.

c'est tout ce que je peux dire, c'est pas beaucoup

on a plus d'infos à donner sur les pneus de type agricole...

j'ai retrouvé une photo de l'époque des "pirelli ST" :

j'ai des michelin syncro sur le free et le range et j'en suis content, pour la piste, en faisant attention, j'ai jamais crevé pour l'instant... maintenant, je crois que l'équivalent, c'est les "latitude"

D'abord merci pour votre accueil.
Ca fait vraiment plaisir.

Le Pirelli Scorpion STR pourrait me dépanner pour un usage occasionnel mais me paraît peu résistant à l'abrasion sur pistes rocailleuses (se déforme beaucoup, flancs exposés).
L' excellent essai du Michelin latitude Cross dans journaldu4x4.com plébiscite ce dernier pour ses bonnes aptitudes sur route et pour aller en raid Loisir au Maroc. Il résiste bien à l'abrasion sur ce type de terrain mais il est mauvais sous les 7°. J'en déduis que pour un train dédié le Pirelli Scorpion STR n'est pas le bon choix. Mon but est que les pneus ne s'usent pas trop vite et mettre le maximum de chances pour éviter la crevaison en dehors d'une éventuelle maladresse du conducteur.

J'en reviens donc au Michelin Latitude HP (il semble se rapprocher du Michelin Synchrone) qui est renforcé dans ma dimension ou au Yokohama cité initialement.

Je reste bien sûr ouvert à d'autres références de pneus ou avis sur les pneus déjà cités. C'est vraiment pas évident de se faire une idée quand le choix est limité à une catégorie de pneus très orientés route.

Nicolas

Nicolas.M a écrit :[...] il est mauvais sous les 7°. [...]

attention ! les pneus qui restent performants sous les 7° sont fabriqués avec une gomme qui a la particularité de rester normalement souple au froid ce qui permet à la roue équipée d'un tel pneu de conserver son rôle d'élément pneumatique
ce genre de thermo gomme s'use très très vite lorsque la route est chaude (...au dessus de 10°)

le pneu bon partout reste à inventer

un pneu mixte conçu pour le raid et la piste avec un dessin de pavés imbriqués de façon à ne pas creuser dans le sable et dans une gomme qui résiste à l'abrasion du sable brûlant ne peut pas avoir les performances d'un pneu pluie ou d'un pneu hiver mais l'inverse est évidente : on ne peut pas compter sur un pneu en thermo gomme pour "faire du 4x4"

Merci Christian pour cette précision.
Donc le Pirelli STR garde de bonnes capacités sur neige surtout de par ses sculptures et ses lamelles mais non par une gomme trop tendre? Sa principale faiblesse serait donc les flancs exposés (se déforme beaucoup) mais la résistance à l'usure de sa bande de roulement demeurerait correcte. Cette déformation est-elle un atout pour gagner en amortissement des aspérités sur la petite rocaille des pistes tunisiennes ou marocaines?
N'hésites pas à me corriger si j'ai écrit une bêtise.

pour les pistes rocailleuses il y en a un dont tout le monde parle et c'est le BF Goodrich AT mais hélas il ne se fait pas dans toutes les dimensions ; pareil pour le General Grabber AT²... sinon la marque Hankook est souvent intéressante en tarif et ils ont un bon mixte : le RF10

Nicolas.M a écrit :Merci Christian pour cette précision.
Donc le Pirelli STR garde de bonnes capacités sur neige surtout de par ses sculptures et ses lamelles mais non par une gomme trop tendre? Sa principale faiblesse serait donc les flancs exposés (se déforme beaucoup) mais la résistance à l'usure de sa bande de roulement demeurerait correcte. Cette déformation est-elle un atout pour gagner en amortissement des aspérités sur la petite rocaille des pistes tunisiennes ou marocaines?
N'hésites pas à me corriger si j'ai écrit une bêtise.

Pirelli c'est une bonne marque et un grand fabricant reconnu...

Pour un train de pneu dédié, les références que tu cites, Christian, m'auraient bien convenu.
Je les avais déjà remarquées. Si le pneu permet de rouler à 120-130 km/h pour les grandes liaisons c'est bien suffisant si ça permet d'avoir l'esprit encore plus tranquille sur piste caillouteuse. Le problème c'est la dimension qui ne colle pas pour ces références (225/55R17 pour rappel).
Je suis d'autant plus déçu que je viens de lire tes commentaires dans une discussion l'été dernier où tu sembles satisfait des Hankook RF10.

Toutefois Jch a peut-être raison. Ces montes sont peut-être un peu exagérées sur une A4 Allroad. Mon impression est alors qu'un Michelin Latitude Cross aurait pu être le bon compromis.

Je crois qu'il ne faut pas que je me complique trop. Vous avez tous du recul et à priori le Pirelli STR est un bon pneu qui ne va pas me lâcher dès les 10 premiers Km de piste. Sinon vous ne l'auriez pas envisagé.

Je repositionne le Pirelli STR en tête de liste mais je suis toujours preneur d'un autre avis. Je ne suis pas pressé puisque l'hiver est là. La Tunisie est prévue début mai et je préférais me renseigner avant de m'inscrire.

Au fait, s'agissant du Pirelli STR sur piste caillouteuse, faut-il surgonfler un peu ce pneu plutôt souple pour moins exposer ses flancs?

Avant de passer à l'achat, je ferai un petit up à tout hasard.

Nicolas