Forum 4x4

papy 57 a écrit :... et pourquoi on ne refairait pas pareil pour que dans chaque ville on nous octroie un terrain pour qu'on puisse canaliser tous ces sauvages qui nous font tellement mal je pense sincerement que c'est dans cette voie la qu'il faut aller

Salut Papy, désolé de ce qui nous arrivent, je dis nous par ce que je me considère des votres dans la mesure où vos actions sont bénéfiques pour notre loisir. Aussi je voudrais jsute ajouter qu'il est prévu par la loi que chaque commune doit pouvoir mettre à disposition un terrain pour la pratique des sports mécaniques. Malheureusement, il y a quelques années que j'avais épluchés les codes, et je ne saurais te dire duquel il s'agit, peut être celui du code rural, mais j'en pas sur....
Enfin, je penses qu'il ne faut pas chercher de juda, car il n'y en a peut être pas un. Je pense qu'en demandant l'autorisation d'utiliser ce terrain, en partie donc délimiter et carte fournie avec le courrier (peut être), tu t'es adressé au gouveneur militaire, du moins à son administration (j'avais fais comme ça à l'époque pour le terrain de la Chaume sur Verdun) ; Bref, tout celà pour dire que les autorités militaire étant prévenu et ayant donné leur désaccord sur l'utilisation de ce terrain, elles auraient très bien pu missioné quelqu'un pour vous surveiller, observer l'évolution de la situation et déclancher ce qui t'es arrivé. Ceci étant, ce n'est que pour te faire peur que tu as été convoqué (du moins ce serait une démarche "normale" et je te la souhaite). En conclusion, ben rien, c'est toujours les mêmes qui trinquent...Et pour ma part maintenant, c'est pas vu pas pris, pris tant pis.
Oliv'

PS: Voir article L362-5 du code de l'environnement, pour les soucis de délation et autres balances, est je site:

Outre les officiers et agents de police judiciaire, sont habilités à constater les infractions aux dispostions du premier aliné de l'article L. 362-1, d udernier alinéa de l'article L. 362-3 et aux dispositions prises en applications des articles L. 2213-4 et L. 2215-3 du code général des collectivités territoriales:

a) les agents énumérés à l'article 22 du code de procédure pénale;
b) les fonctionnaires et agents commissionnés et assermentés au titre de la protection de la nature par le ministre chargé de l'environnement
c) les agens comminssionés et assermentés de l'ONf, l'ONCFS, du conseil supérieur de la pêche et parcs nationnaux.

Ceci pour infos...et conclure qu'il va de soit que quiconque ne peut prendre des photos d'un tiers en infraction, aller à la gendarmerie territorialement concernée, et déposé plainte pour x motifs que ce soit. Il ne peut que faire constater par des agents assermentés, qui eux peuvent uniquement convoquer la dite personne et l'avertir de ses faits et gestes illégaux. J'aimerais bien que BEN54 intervienne à ce sujet, ça peut servir à tout le monde.

Oliv-68 a écrit : J'aimerais bien que BEN54 intervienne à ce sujet, ça peut servir à tout le monde.

Déjà venu ... me suis fait envoyer ch... donc je suis reparti sous d'autres cieux plus cléments

Ben54 a écrit :Déjà venu ... me suis fait envoyer ch... donc je suis reparti sous d'autres cieux plus cléments

je ne savais pas que tu etais avocat ,si j'avais su je t'aurai mieux ecouter parce que evidemment c'est plus ton job;je pensais avoir a faire encore a un montreur d'exemple ,navré

Ok sans rancune

Ben54 a écrit :Ok sans rancune

Merci Ben,

Je pense que tu vas avoir du travail avec les 9 pages de post pour corriger les conn***s qu'on a pu dire (moi le premier car je parlais avec mon expérience d'ancien président d'un club de sport à risque).

J'attends avecc impatience tes conclusions.

Merci encore.

papy 57 a écrit :je ne savais pas que tu etais avocat ,si j'avais su je t'aurai mieux ecouter parce que evidemment c'est plus ton job;je pensais avoir a faire encore a un montreur d'exemple ,navré

C'est une bien mauvaise habitude d'envoyer chier des gens quand on ne sais pas qui ils sont
Pas terrible pour l'image qu'on donne de soi et pour espérer être pris au sérieux

Si tu fais cela depuis 30 ans avec tout le monde, ça m'étonne pas que la pratique du 4x4 soit autant refusée par chez toi

Bon, j'arrête

Je farfouille aussi de mon coté les textes de loi qui concerne ls activités mécanique dans les communes

Bonjour,
Dans l'Hérault bien des clubs ou individuels utilisent aussi un terrain militaire.
Ce terrain est certes très mal indiqué...
Il est évident que c'est normalement verboten!.

Lors d'un rassemblement d'explo4x4, il avait été demandé aux autorités militaires et au CG l'autorisation de l'utiliser.

Réponse : niet!

Donc personne n'est allé mettre les pneus sur ce terrain.

Pourtant la demande est forte dans le département.

Il est anormal qu'il y ait des stades (où ont lieu des accidents graves), des boulodromes, des gymnases, des piscines et des fois des structures réalisées pour une 20 aine de pratiquants et QU IL N Y AIT PRATIQUEMENT AUCUN TERRAIN GRATUIT DE PRATIQUE DE LOISIRS MOTORISES!!!

Notre expérience permet de se rendre compte qu'en 4x4 les risques sont très limités.

IL EST INADMISSIBLE QU ON FASSE DE PLUS EN PLUS LA CHASSE AUX MOTORISES EN LEUR REPROCHANT DES PRATIQUES "TRIALISTIQUES" ET QU ON NE METTE PAS A LEURS DISPOSITIONS QUELQUES HECTARES POUR PRATIQUER LEURS LOISIRS GRATUITEMENT A PROXIMITE DES GRANDES AGGLOMERATIONS!!!!

C'est comme pour les motards à l'époque : la vitesse c'est sur les circuits, mais ces derniers étaient inexistants et les existants payants et inacessibles.

CELA PERMETTRAIT DEUX CHOSES :
- de créer des emplois de proximité (expérience locale vécue sur un terrain UFOLEP)
- d'éviter que des gens s'abandonnent à une pratique sauvage qui nous dessert.


Dans l'Aude, les motards (trialistes, enduristes hors FFM) et les quadeurs demandent par l'intermédiaire des discussions PDIRM la création de ces zones en accord avec la population et les chasseurs notamment (notion de plan d'utilisation notamment).
Ils se contrefoutent de la notion de circuits de randonnées mais demandent donc la création de ces zones de pratiques pour les véhicules non immatriculés (trial, enduro, quads) ou à la pratique du trial "hard" pour les 4x4.

Ils ne font que réclamer l'égalité des droits pour la fourniture de lieux adaptés à leurs loisirs, les pratiquants étant au moins aussi nombreux dans les zones rurales que les pratiquants d'autres sports.

Les terrains militaires désaffectés pourraient ainsi convenir et concentrer localement des pratiques qui pourraient s'exercer ailleurs dans la plus grande illégalité aux risques des pratiquants pas toujours au fait de leurs droits et devoirs.

Mais qu'il est dur de remuer les administrations qui ont la sanction plus rapide que la discussion...


Evidemment les chemins doivent rester ouverts.

J'en profite pour rappeller qu'une RC spécifique à la pratique d'un loisir est plus que jamais nécessaire en cas de pépin (<- pour le webmestre )...

André
Feufeudever

christian.styling a écrit :"chez nous" on n'a pas beaucoup de zones habitées (toutes les constructions se font en bord de mer) et on n'a pas beaucoup de zones cultivées (faudrait labourer, semer, récolter... c'est éreintant) et on n'a pas beaucoup de zones forestières intéressantes (le climat ne se prête pas aux grands et beaux arbres) : ce qu'on a c'est une sorte de maquis



entre Grasse et Draguignan il y a des centaines et des centaines de kilomètres de pistes où pas grand monde n'ose aller parce qu'elles sont toutes interdites... alors qu'on pourrait y faire du 4x4 sans déranger personne : c'est DESERT !

putaingue! et la galinette cendrée à col roulé et à pieds plats? Tu risques de la déranger!!! Même si elle préfère nicher à côté de l'autoroute comme toute une populationde rapaces...

youri89 a écrit :Sans être parano, ce post sur la sortie pour les amis lorrains est une super vitrîne pour un anti 4x4 qui veut faire ch...

Sans même me loguer (donc comme pourrait le faire n'importe quel internaute), j'ai téléchargé une dizaine de photos de 4x4 avec leur immatriculation en dehors d'un chemin.

Ensuite, je monte un zoli dossier photo à l'appui, plaque d'immatriculation bien visible. Ensuite un petit recherche à la préf de la Mozelle pour connaître le président de TMR (et encore tu donnes l'adresse du club).

Et je dépose plainte à la gendarmerie la plus proche du club.

Les gendarmes doivent OBLIGATOIREMENT ouvrir une enquête suite à une plainte.
Si t'es OK -> Classé sans suite
Si t'es pas OK, ben maintenant qu'ils ont découvert le pot aux roses, ils doivent aller au bout (avec plus ou moins de pugnacité selon que tu les prends de haut ou non).

Pas besoin des RG, juste un anti 4x4 qui s'ennuie.

Ca n'empêche pas les RG devenir faire un tour pour voir ce qu'il se passe de temps en temps ou pour connaître l'organisation de la prochaîne manif.
En ce moment, ils doivent plus traîner sur les forums étudiants.

En tout cas premier chose à faire : enlever toutes les photos avec une plaque lisible.

La prochaine fois, mettez directement votre adresse, ça facilitera le boulot.

ah bon les gendarmes doivent obligatoirement faire une enquete quand il y a une plainte??? c'est nouveau ça!!!
petite anecdote qui date de qques jours : mon voisin a été combriolé 5 fois en 1 mois sur sonchantier de sa villa qu'il ne pouvait pas encore habiter : 2 plaintes deposés et les bleus ne se sont meme pas deplacés une fois pour constater.... par contre un voisin la balancé pour un mur decalé de 1 metre... et la ils etaient la desuite pour constater, et faire une procedure!!!!
en meme temps ils sont pas la pour aider les citoyens... juste pour etre rentables!

chichelache a écrit : en meme temps ils sont pas la pour aider les citoyens... juste pour etre rentables!

Et il ne faut surtout pas croire que cette situation leur convient....

J'ai quelques connaissances ( Gendarmerie et Police ) et ils en ont gros sur la patate...

Et puis zut, nous dans le 41, s'il n'y avait pas un bleu justement, un terrain de cross serait fermé depuis longtemps....

Le problème vient rarement des forces de l'ordre du terrain ( il n'y a pas plus de cons chez eux que dans les autres métiers ... ) mais plus souvent de la hiérarchie qui les dirigent en subissant la pression de certains lobbies...

Franchement, il n'y a pas 36 solutions, il faut agir auprès des élus...