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re: pneus resitants piste rocailleuse

Posté : sam. déc. 13, 2014 9:30 am
par tristanlcf
eric def 90 300 dti a écrit :Image
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Le Gy Duratrac pour la neige ?
et mon deuxième profil il est pour le sable ?

Le Duratrac est un excellent pneu pour chemin il faut juste trouver le bonne pression
le duratrac va tres bien dans la neige j ai vu utilisé et pas rapport a mes hankook rt03 a cet epoque le pote passer 10 foix mieux que moi

le duratrac pour moi et un tres bon mixtes dans la meme gamme que les bf all terrain

dans le sable s en sait rien les seul pneu utilisé etait monté sur des vlra mili

re: pneus resitants piste rocailleuse

Posté : sam. déc. 13, 2014 9:45 am
par eric def 90 300 dti
chris+obal a écrit :En gros, parce que sur piste rocailleuse la gomme tendre de ces pneus s'use à vitesse grand V et que les flancs sont plutôt fragiles .
il y a pas de flanc plus fragile que d'autre

tous les flanc de toutes les marques sont les mêmes
Calandrage rayonne et gomme

si on renforce la structure de la carcasse (qui est le squelette de tout le pneu flanc et bande de roulement)
le pneu devient incontrolable car il ne peut plus avoir de souplesse pour provoquer l'adherence

Donc le marketing des marques signalent qui mettent des composant qui résistent plus...Mais à Quoi ?

A la charge dynamique et a la charge de la puissance qui a changer avec l’évolution des véhicules/moteurs
Un BJ 40 ne pouvez pas rouler a 140km/h et avait une suspatte qui n’était pas au top en liaison sol

Le seul truc qu'on oublie de vous dire

C'est que vos pneus par cette nouvelle technique demande de la technique pression pour l'utilisateur
Fini le bourrin des bois a fond sur la pédale de droite avec un 750-16 en diagonal qui essayait d'aller où il pouvait
Maintenant le pneu demande a son conducteur " prépare moi a être ton meilleur guide"
Faire du franchissement a 1bar et avoir le pied droit hyper lourd Oui cela abîme le pneu et le flanc

Mais j'ai connu des spéciales du Dakar ou il y avait sur certain équipage 4 a 5 crevaisons avec destruction des pneus et d'autres qui était a 8 spéciales sans une seule crevaison
Même taille Même profil et même marque et aussi a un moment dans le même tableau de résultat

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Donc le meilleur ennemi de nos pneus c'est nous....
sur le marché nous avons tout le matos pour aller vers le bon dans nos pneus
Manogonfleur
Compresseur 12v
renseignement sur les forums
Super produit pneu

A vous de devenir les patrons de votre loisir au niveau adhérence et gestion de vos pneus

re: pneus resitants piste rocailleuse

Posté : sam. déc. 13, 2014 10:17 am
par chris+obal
eric def 90 300 dti a écrit :il y a pas de flanc plus fragile que d'autre
Ha bon ! Alors à quoi servent les ¨structures¨ en surépaisseur de gomme qui remontent sur le flanc des pneus (par rapport à ceux qui n'en possèdent pas) si ce n'est à les rendre moins fragile . ;)

tous les flanc de toutes les marques sont les mêmes
Ben alors comment tu expliques la différence de souplesse des flancs (sur un même type de pneu) d'une marque à l'autre si tous les flancs sont identiques . :!:

re: pneus resitants piste rocailleuse

Posté : sam. déc. 13, 2014 10:55 am
par roussje
chris+obal a écrit :Ha bon ! Alors à quoi servent les ¨structures¨ en surépaisseur de gomme ...
La structure et la gomme (en surépaisseur ou non) sont justement deux choses différentes...
On "fond" la gomme sur la structure.

re: pneus resitants piste rocailleuse

Posté : sam. déc. 13, 2014 11:22 am
par chris+obal
roussje a écrit :La structure et la gomme (en surépaisseur ou non) sont justement deux choses différentes...
On "fond" la gomme sur la structure.
J'ai bien saisi cette différence mais je me suis mal exprimé . :-D

Je ne parlais donc pas de la structure (carcasse du pneu) mais du profil (dessin) de la surépaisseur de gomme qui remonte sur les flancs, d'où les trémas sur ¨structure¨ . :(

re: pneus resitants piste rocailleuse

Posté : sam. déc. 13, 2014 2:34 pm
par eric def 90 300 dti
Ha bon ! Alors à quoi servent les ¨structures¨ en surépaisseur de gomme qui remontent sur le flanc des pneus (par rapport à ceux qui n'en possèdent pas) si ce n'est à les rendre moins fragile . ;)

On est sur des epaisseur pour augmenter la resistane au ripage et rien d'autre
prend un couteau et tu vas voir qu'il ne faudra pas beaucoup de force pour y faire un trou



Ben alors comment tu expliques la différence de souplesse des flancs (sur un même type de pneu) d'une marque à l'autre si tous les flancs sont identiques
Facile la nappe de carcasse
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va avoir un nappage different et des angles de croisement qui vont lui donner souplesse ou beaucoup de retour
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voilà des nappes en coton et un écorché de pneu (c'est mes outils de formation)
Par exemple il y a des carcasse avec des fils de carbone qui vont lui donner un retour d'appuis pour avoir un pneu avec un comportement très actif

re: pneus resitants piste rocailleuse

Posté : sam. déc. 13, 2014 2:36 pm
par eric def 90 300 dti
chris+obal a écrit :J'ai bien saisi cette différence mais je me suis mal exprimé . :-D

Je ne parlais donc pas de la structure (carcasse du pneu) mais du profil (dessin) de la surépaisseur de gomme qui remonte sur les flancs, d'où les trémas sur ¨structure¨ . :(
pour faire un trou dans un flanc avec un pic a glace et 30kg de force aucun pneu ne te résiste..... Donc la seule résistance pour un pneu va être la bonne pression qui va lui donner une tension comme une peau de tambour ou là le ripage va avoir lieu .

re: pneus resitants piste rocailleuse

Posté : sam. déc. 13, 2014 4:11 pm
par chris+obal
Merci pour ces explications très techniques mais ce que j'ai pu constater dans ¨la vraie vie¨ c'est qu'en roulant dans la rocaille les flancs de certains pneus se détériorent plus rapidement que certains autres d'où mon intervention . ;)

re: pneus resitants piste rocailleuse

Posté : sam. déc. 13, 2014 5:54 pm
par eric def 90 300 dti
chris+obal a écrit :Merci pour ces explications très techniques mais ce que j'ai pu constater dans ¨la vraie vie¨ c'est qu'en roulant dans la rocaille les flancs de certains pneus se détériorent plus rapidement que certains autres d'où mon intervention . ;)
Pour la vraie vie des pneus
j'y suis depuis 35 ans et pas mal d'actif de pneu dans toutes les situations
et un peu de Dakar dans le pneu pour voir le retour
Pour cette année je suis assez faible juste 370 pneus..
si tu regardes les pneus rallye raid
tu peux voir que les flancs sont plats
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et pourtant une derive dans les vitesse de 100km/h cela choque les pneus
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avec des chaleur de carcasse qui arrive au dessus de 100° pour des pressions qui vont aller de 2.8 a 2.2b

re: pneus resitants piste rocailleuse

Posté : sam. déc. 13, 2014 7:00 pm
par chris+obal
eric def 90 300 dti a écrit :Pour la vraie vie des pneus
j'y suis depuis 35 ans et pas mal d'actif de pneu dans toutes les situations
Je l'ai bien compris mais tu ne vas pas me dire que tu ne vois pas de différence d'une marque à l'autre (sur un même type de pneu) au niveau de la résistance des flancs .

Et je ne parle pas de faire un trou avec un couteau ou un pic à glace comme tu le suggères mais de déchirures ou de coupures occasionnées par des cailloux, des pierres ou des rochers, bref des trucs qui arrivent en roulant .

Même avec une pression adaptée certains pneus ont des gommes qui s'entaillent moins facilement que d'autres sur la bande de roulement bien entendu mais aussi sur les flancs, du moins c'est ce que j'ai pu constater .

Après le type de matériaux apportés sur les flancs joue aussi certainement son rôle puisque d'après Goodyear la ¨nappe¨ de kevlar qui ceinture les flancs du MT/R apporterait 35% de résistance supplémentaire à la perforation par rapport à un pneu ¨classique¨.

Pompé sur le site Goodyear : ¨Kevlar reinforced sidewalls help increase sidewall puncture resistance by 35%¨ .
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