Forum 4x4

Tu as obligatoirement raison ... Les conseils non écoutés par les familles sont une vue de mon esprit.

Qui est le responsable de l'orientation ?
Moi maman avant tout je n'ai pas attendu que l'école sorte de son rôle d'enseignement et c'est moi qui suis aller avec mes enfants aux salons des métiers. Plusieurs fois. Pour la grande en seconde pour la petite en 4eme et le petit en 5eme. Je n'ai pas attendu que les prof se sentent plus concernés que moi par l'avenir de mes enfants.

Il y a plusieurs journées des métiers dans mon centre.

Ensuite l'école donne une formation de base. Le pb n'est pas qu'elle ne donne pas directement une formation pro au niveau collège et bac généraux mais un niveau. Et le vrai scandale est que ce niveau qui est notre métier se casse la gueule (c'est même volontaire).

La fac est une spécialisation théorique dans une matière précise. Et définit ton niveau dans cette matière.

Mais avoir un master ou doctorat en droit en math ou en philo n'est en rien un métier.
Alors oui si on se contente de ça on aura de la culture dans ce domaine mais pas une formation.

Les formations tu les as ailleurs. Dans les lycées pro dans certains bts dans ceraines écoles etc etc
... mais souvent comme souvent un même domaine pro à des variantes en fonction des futures entreprises cette formation est obligatoirement à finir sur site par l'expérience er la formation de la boîte.

Mais non trouver un boulot n'est pas la vocation de l'école générale au départ. Déjà si on apprenait à écrire correctement ....

Sinon il n'y a pas assez de filières pro. Et pas assez de passerelles.

Sinon ... oui on peut vivre sans le bac


Et très bien même si on se sort les doigts.
Tout comme on peut passer des années à errer en fac sans se les sortir vraiment.

quand je parle des problèmes d'orientation et du monde de l'enseignement, je ne parle pas des profs, mais des gens qui font le CIO.

ceux là, j'ai eu affaire à eux 3 fois pour moi et une fois pour ma fille. Ce qui nous fait 4 fois sans aucun résultat probant...nous avons là un faible % de réussite quand même...

Je pense également que la valeur du Bac va en s'amenuisant. Il serait temps de ne plus vouloir 90% de réussite coûte que coûte...

De plus, un diplôme comme celui ci, dans une filière technique, sanctionne plus des capacités à apprendre ainsi que des possibilités à résoudre des problèmes qu'un réel niveau. oualà.

PS: pour ce qui est de l'orthographe, les gens de l'IUFM devraient déjà faire en sorte que le futur enseignant y soit sensibilisé...mais quand on leur dit qu'il faut d'avantage voir le fond que la forme, ben on va au devant de déconvenues...

phil13 a écrit :Non. Je ne sais pas monter un mur droit , mais j'ai toujours été chef des maçons . C'est une question de jugeote ,d'envie d'apprendre , de respect ......

Comme les hommes politiques! ils ne connaissent pas le monde de l'entreprise mais savent ce qu'il faudrait faire...!

znoliv a écrit :Comme les hommes politiques! ils ne connaissent pas le monde de l'entreprise mais savent ce qu'il faudrait faire...!

Je crois que la difference, c'est que Phil dirige la boite. Il explique pas a son macon comment faut gâcher le ciment, ni comment il faut poser l'agglo' pour que le mur soit droit.

dede83 a écrit :parce que travailler avec ses mains c est mal

C'est souvent travailler au froid

(Ex , le trottoir)

ici c est au chaud et quant tu fais des enrobés tu morfle bien

platplat a écrit :Je crois que la difference, c'est que Phil dirige la boite. Il explique pas a son macon comment faut gâcher le ciment, ni comment il faut poser l'agglo' pour que le mur soit droit.

oualà.

et un bon ouvrier ne fait pas forcément un bon responsab', et s'il est mauvais ouvrier, c'est pas obligatoire que ce soit un bon responsab' non pu...

c'est pas facile de faire travailler des gens...

dede83 a écrit :ici c est au chaud et quant tu fais des enrobés tu morfle bien

Tu fais souvent le trottoir ?

calades