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re: conduire sur routes enneigées / chaines à neige
Posté : mer. sept. 28, 2011 11:12 pm
par jibus
Db a écrit :Oui mais dans une
"marche arrière de sécurité" il faut
consciemment ne pas débrayer sous peine de se foutre en l'air
c 'est bien ce que j 'ai fait , j 'ai bien fait exprès de démarrer avec la clé et la marche arrière sans appuyer sans l 'embrayage comme appris avec l 'excellent Philippe Simonin pendant un de ses stages . J 'avais oublié le nom de marche arrière de sécurité , mais c 'est bien ce que j' ai fait et ça à sauvé mon 4x4 . J 'ai quand même encore l 'impression que ValJeep croit que je lui raconte des conneries et pourtant c 'est vrai . Et j ' affirme encore que le coup accélérateur pendant que le 4x4 partait en luge l 'a ralenti . Après c 'est mon expérience et tant pis pour les septiques .
re: conduire sur routes enneigées / chaines à neige
Posté : mer. sept. 28, 2011 11:22 pm
par valJeep
jibus a écrit :c 'est bien ce que j 'ai fait , j 'ai bien fait exprès de démarrer avec la clé et la marche arrière sans appuyer sans l 'embrayage comme appris avec l 'excellent Philippe Simonin pendant un de ses stages . J 'avais oublié le nom de marche arrière de sécurité , mais c 'est bien ce que j' ai fait et ça à sauvé mon 4x4 . J 'ai quand même encore l 'impression que ValJeep croit que je lui raconte des conneries et pourtant c 'est vrai . Et j ' affirme encore que le coup accélérateur pendant que le 4x4 partait en luge l 'a ralenti . Après c 'est mon expérience et tant pis pour les septiques .
Nan je met pas en doute ta bonne foi, ni la réussite de ton action. Visiblement tu as fait un stage simonin, et je sais que c'est une méthode enseigné dans ce genre de formation. Mais Ce qui m'étonnes, c'est que c'est "contraire" à ce que j'ai pu apprendre en stage Centaure... Je pense que la principale différence, c'est la vitesse.
Le coup du débrayage, c'est valable à toutes les vitesses. La marche arrière de sécurité, c'est vrai lorsqu'on est en difficulté en montée, et qu'on souhaite repartir en marche arrière, avec perte d'adhérence, et donc début de glissade en marche arrière.
ça n'empêche que cette manoeuvre m'impressionne toujours autant, car je l'ai essayé, ben je trouve ça super tendu, j'y suis pas arrivé. faut dire je suis pas doué question "pilotage"

re: conduire sur routes enneigées / chaines à neige
Posté : mer. sept. 28, 2011 11:47 pm
par jibus
Pour la marche arrière j 'avait pas le choix le 4x4 est parti en marche arrière alors que j ' étais en seconde

. Si un jour tu as l 'occasion , un stage 4x4 c 'est super on apprend les bases indispensables et dans mon cas ça m a bien servi . Dans une forte pente si on débraye le 4x4 prendra tellement vite de la vitesse qu 'il deviendra vite incontrôlable , le mieux c 'est aussi d 'anticiper , dans mon cas ça a aurait était de chaîner et je n 'aurais pas eu de problème . Je pense aussi que de débrayer quand sa part en sucette c ' est bien , mais sur le plat ou dans des pentes faibles , par contre quand on est en luge la seule solution c'est d 'accélérer franchement , c'est anti réfexe mais ça marche dans bien des cas , sauf si c'est vraiment trop tard .
re: conduire sur routes enneigées / chaines à neige
Posté : jeu. sept. 29, 2011 8:44 am
par Runner
quand on part en luge le réflexe à avoir et complètement anti réflexe normal est d'accélérer!!! pour retrouver l'adhérence nécessaire à la manoeuvre! et ca marche oui monsieur!!
Il faut souder le pied gauche sur le repose pied et ne pas toucher à l'embrayage quand on est en courte dans des grandes descentes ou montées savonneuses!!!

re: conduire sur routes enneigées / chaines à neige
Posté : jeu. sept. 29, 2011 8:46 am
par Runner
Quand je me présente devant une difficulté particulière je fais comme en avion la check list des actions sécurité dont je pourrais avoir besoin car ce n'est pas quand on est dans la merde qu'il faut réfléchir mais avant !!! après c'est les réflexes qui sauvent.
re: conduire sur routes enneigées / chaines à neige
Posté : jeu. sept. 29, 2011 8:54 am
par valJeep
Runner a écrit :quand on part en luge le réflexe à avoir et complètement anti réflexe normal est d'accélérer!!! pour retrouver l'adhérence nécessaire à la manoeuvre! et ca marche oui monsieur!!
je sais bien, c'est écrit partout dans les conseils de 4x4.... mais la probabilité que les 4 roues recommencent à tourner à la vitesse de descente du véhicule est plus importante si elles sont libres, que entraînées par le moteur.
je sais j'suis têtu
PS : je sais bien que ça marche, je l'ai vu faire, mais jamais dans des conditions qui me paraissait critiques....
(la mauvaise foie, ça se cultive)
EDIT : j'en remet une couche. ces conseils de conduite 4x4 concernent la perte d'adhérence en TT, mais est-ce que ça s'applique aussi à la conduite sur neige/ verglas/ glace??
re: conduire sur routes enneigées / chaines à neige
Posté : jeu. sept. 29, 2011 9:16 am
par Runner
valJeep a écrit :je sais bien, c'est écrit partout dans les conseils de 4x4.... mais la probabilité que les 4 roues recommencent à tourner à la vitesse de descente du véhicule est plus importante si elles sont libres, que entraînées par le moteur.
je sais j'suis têtu
PS : je sais bien que ça marche, je l'ai vu faire, mais jamais dans des conditions qui me paraissait critiques....
(la mauvaise foie, ça se cultive)
EDIT : j'en remet une couche. ces conseils de conduite 4x4 concernent la perte d'adhérence en TT, mais est-ce que ça s'applique aussi à la conduite sur neige/ verglas/ glace??
j'ai utilisé en condition critique et crois moi j'étais content du résultat!!!

ces conseils étant pour des situations critiques de descente en TT
en 4 courtes peuvent s'appliquer dans des conditions similaires sur neige/ verglas/ glace
re: conduire sur routes enneigées / chaines à neige
Posté : jeu. sept. 29, 2011 9:18 am
par Runner
La conduite sur route est différente qu'en TT!!! mais si tu te trouves sur routes dans une descente que tu appréhendes en 4 courtes il faut avoir les réflexes TT !!!
re: conduire sur routes enneigées / chaines à neige
Posté : jeu. sept. 29, 2011 9:23 am
par valJeep
Runner a écrit :La conduite sur route est différente qu'en TT!!! mais si tu te trouves sur routes dans une descente que tu appréhendes en 4 courtes il faut avoir les réflexes TT !!!
Ah ouai je comprends mieux.... mais faut pas faire ça m'sieur, les courtes c'est jamais pour la route! malheureux

vu les rapports, du coup le débrayage / ré-embrayage c'est du suicide, effectivement
Sur la route, même bien gelé, j'ai toujours préféré rester en longue, diff central ouvert (mais en 4 quand même), comme ça le rippage des pneu en virage est minime, et n'induit pas de perte d'adhérence non désirée.
EDIT : j'avais pas bien lu!!! mea culpa!! en
descente OK, mais quand tu en es là, moi j'en suis déjà à la prière

re: conduire sur routes enneigées / chaines à neige
Posté : jeu. sept. 29, 2011 9:24 am
par jibus
Sur le plat mon doit pouvoir appuyer sur l 'embrayage , mais en descente à mon avis c ' est une connerie , le 4x4 prendra encore + de vitesse et se sera pire , je pense que la seul solution est d ' accélérer pour retrouver de l 'adhérence .