Forum 4x4

OlivierLB a écrit :mais on ne fait pas de conduite "limite" avec un ESP enclenché......faut etre

Suffit d'enlever le fusible etc......

sur la TT de mon ami, il est impossible de le decconecter, et le fusible sert a autre chose, donc pas possible de le virer.
sur les coupés 406 il y a un inter, mais en cas de tres grosses derive l'esp se reenclenche.
le fusible la aussi sert a d'autre circuit.

seule solution possible, reprogrammer le bsi ou le calculateur pour desactiver definitivement cette fonction. mais personne ne veut prendre la responsabilité de cette suppression.

Didier

TOY HJ 61 a écrit :

xavier13 a écrit :tient d'ailleur a ce sujet sur les PL y a une assistance au demarrage en cote: on appui sur l'interrupteur et magic le camion ne peut plus reculer, il ne peut qu'avancer!

il me semble qu il y a un truc similaire sur les land maintenant

Ben sur une boite auto y a la même chose sans aucun bouton du tout... C'est la position Drive

J'ai lu tous les commentaires et certains sont assez surprenants.
La commission Europeenne a pris cette décision car un grand nombre d’accidents de la route auraient pu être évité si les véhicules avaient été équipés d’un ESP.

Au niveau de la robustesse du système, cela fait 5 ans que je travaille dessus et de tous les calculateurs de la voiture c’est celui-ci qui a le moins de panne.
En fait ce calculateurs à besoins de 3 type de capteurs pour fonctionner : Les capteurs de vitesses de roues, un gyrometre et un capteur d’angle volant.

Ce système fonctionne très bien mais comme l’on signalé certains intervenants, il a ses limites. Et, les limites, correspondent surtout à l’adhérence du pneu sur la route.
Ensuite certain constructeur décide que l’ESP ne doit pas intervenir trop top dans la conduite afin que le véhicule reste ludique. Dans ma boite, nous avons plutôt opté que celui-ci intervienne rapidement pour éviter, justement, que le véhicule soit trop en vrac et que du coup l’action de l’ESP devienne trop hasardeuse. Par contre lorsque nous faisons des modèles sportifs, nous implémentons le bouton qui déconnecte l’ESP, et ce, pour toute la durée de la mission.

Tous les ESP ne sont pas à mettre à la même enseigne. En effet faire la mise au point de tel système requière énormément de temps et d’argent. Toutes les personnes qui travaillent sur ce système sont des passionnés et de vrai professionnel (du moins ce que je connais). Tous les ESP d’une marque (AUDI, BMW, Renault, Citroen etc …) sont a ISO cahier des charges et donc a ISO performance. Mais dés que l’on attaque le low cost, alors là on va faire des coupes franche dans les budgets.

Lorsque je vois que certaine personne résume l’ESP en disant que c’est une grosse m**** cela me fait un peu mal aux tripes surtout quand je vois toutes les heures que je peux passer à travailler dessus. Je n’en fais certainement pas plus que vous dans vos propres jobs respectifs, mais moi j’évite de faire ce type de raccourci. Mais bon c’est humain.

Pour info mon 4x4 est sans ESP et si j’avais à racheter un véhicule 4x4 je serai bien embêté car les constructeurs de 4x4 japonais ont des stratégies de MAP qui sont parfois déstabilisante. Land rover à un ESP qui leur à coûté très cher, et cela se voit.

La technologie arrive par la réglementation, aux constructeurs de faire leur job afin que le consommateur ne soit pas ennuyé, par les défaillances. Mais comme le dit Eric, cela fait plus de 10ans que les ESP existent donc ce n’est pas un gadget nouveau.

Fab78 a écrit :[...] un grand nombre d’accidents de la route auraient pu être évité si les véhicules avaient été équipés d’un ESP. [...]

bon ébin tout est dit...
et c'est encore plus évident en ce qui concerne l'ABS puisqu'on effectue un violent freinage d'urgence tout en conservant la direction

xavier13 a écrit :au lieu d'assister les gens on ferait mieux de leur apprendre a conduire! [...]

OUI : l'idéal seraient que les apprentis conducteurs aient l'occasion de faire quelques heures de conduite rapide sur un circuit pour qu'il apprennent le comportement d'un véhicule qui roule trop vite pour leurs possibilités, de façon à ce qu'on leur montre les bons et les mauvais gestes et également qu'ils fassent l'expérience de la conduite sur surface glissante : deux configuration qu'il est difficile de rencontrer volontairement sur la route.

j'habite la cote d'azur depuis trente cinq ans mais originaire de Champagne je suis un des rares à savoir comment rouler quand il neige ! (c'est arrivé en 1985)

--

mais il y a une énorme différence entre croire qu'on sait rouler relativement vite et croire être préparé à faire un gros freinage sans perdre le contrôle avant d'enquiller, avec art, un virage glissant en dévers

et

être surpris par un évènement imprévu : devoir s'arrêter, question de vie ou de mort, sans avoir le temps de réfléchir : dans ce cas de figure MERCI L'ABS qui sait faire mieux que nous et sans émotion

xavier13 a écrit :[...]a l'heure actuelle le permis de conduire c'est comme le bac a laureas ou l'ecole des fans tout le monde gagne ou presque[...]

NON : il y a dix ans on "donnait" le permis à quasi tout le monde, il y a cinq ans le taux de refus était de 5 ou 6 sur cent candidats ; actuellement seulement la moitié !!! ils exigent des conducteurs parfaits et je pense que beaucoup d'entre nous n'obtiendraient pas le permis du premier coup malgré leur longue expérience de la route.

PS : je suis superficiellement au courant parce qu'en ce moment je discute pas mal avec un responsable de plusieurs auto-écoles (conduite accompagnée de ma fille)

Fab78 a écrit :J'ai lu tous les commentaires et certains sont assez surprenants.


Au niveau de la robustesse du système, cela fait 5 ans que je travaille dessus et de tous les calculateurs de la voiture c’est celui-ci qui a le moins de panne.
En fait ce calculateurs à besoins de 3 type de capteurs pour fonctionner : Les capteurs de vitesses de roues, un gyrometre et un capteur d’angle volant.

Cela fait déjà trois sources de pannes possible

Ce système fonctionne très bien mais comme l’on signalé certains intervenants, il a ses limites. Et, les limites, correspondent surtout à l’adhérence du pneu sur la route.

. Toutes les personnes qui travaillent sur ce système sont des passionnés et de vrai professionnel (du moins ce que je connais).

Ce ne sont pas les individus, qui méritent le respect tout autant que les autres, qui sont remis en cause, mais le caractère obligatoire du montage d'origine de ces systèmes

Lorsque je vois que certaine personne résume l’ESP en disant que c’est une grosse m**** cela me fait un peu mal aux tripes

C'est le fait qu'avec "ça", on ne soit plus le seul maître à bord, et que lorsque qu'il se réveille, aprés qu'on aie essayé de s'en débarrasser en le déconnectant pour être tranquille, c'est hyper dangereux, qui lui vaut le qualificatif qui te choque

Pour info mon 4x4 est sans ESP et si j’avais à racheter un véhicule 4x4 je serai bien embêté car les constructeurs de 4x4 japonais ont des stratégies de MAP qui sont parfois déstabilisante. Land rover à un ESP qui leur à coûté très cher, et cela se voit.

Les acheteurs des modèles de la nouvelle génération de Land, Disco, et autres Range ne sont pas des 4x4eux, mais des frimeurs ou des gens qui recherchent le confort.

La technologie arrive par la réglementation, aux constructeurs de faire leur job afin que le consommateur ne soit pas ennuyé, par les défaillances. Mais comme le dit Eric, cela fait plus de 10ans que les ESP existent donc ce n’est pas un gadget nouveau.

Deux vérités, là-dedans: "La technologie arrive par la réglementation", ET VICE-VERSA
et "cela fait plus de 10ans que les ESP existent donc ce n’est pas un gadget nouveau",
mais ça reste un gadget (c'est bien toi qui le dit...), qui devrait n'être que proposé aux amateurs de gadgets sécuritaires.


JE VEUX RESTER LE SEUL MAITRE A BORD DE MON VEHICULE, ET JE N'ADMET PAS QUE QUICONQUE INFLUE SUR MA MANIERE DE CONDUIRE !!!!

nous vivons en société et il est d'usage que 51% imposent leur volonté à 49% qui sont persuadés que la nouvelle "loi" qui a été décidée ne fera pas leur bonheur... c'est comme ça

christian.styling a écrit :nous vivons en société et il est d'usage que 51% imposent leur volonté à 49% qui sont persuadés que la nouvelle "loi" qui a été décidée ne fera pas leur bonheur... c'est comme ça

Si tel était le cas, cela confirmerais ce que je pense de la démocratie (Le véritable progrès démocratique n'est pas d'abaisser l'élite au niveau de la foule, mais d'élever la foule vers l'élite. Gustave le Bon.)
Je demande à voir le sondage qui a généré les chiffres auxquels tu fait référence, Christian.
Que beaucoup de monde puisse trouver intéressant ce genre de gadget, je veux bien le croire.
Mais qu'il y en aie autant pour vouloir l'imposer à tout le monde, j'en doute fortement.
C'est une trouvaille marketing pour valoriser certains segments, et augmenter au passage les prix de vente des voitures du haut de gamme, pour compenser la baisse du bas de gamme, rendue nécessaire par la crise.

crazy-hilux a écrit :Deux vérités, là-dedans: "La technologie arrive par la réglementation", ET VICE-VERSA
et "cela fait plus de 10ans que les ESP existent donc ce n’est pas un gadget nouveau",
mais ça reste un gadget, qui devrait n'être que proposé aux amateurs de gadgets sécuritaires.


JE VEUX RESTER LE SEUL MAITRE A BORD DE MON VEHICULE, ET JE N'ADMET PAS QUE QUICONQUE INFLUE SUR MA MANIERE DE CONDUIRE !!!!

Personnelement ce "gadget" à sauvé la vie de ma belle soeur qui a dû faire un ecart sur le bas coté de la route pour éviter une voiture qui maitrisait sa voiture dans un virage mais sur la voie de ma belle soeur. Donc elle a fait un évitement qui sans l'ESP se serait fini dans le contre bas du fossé.

Mais tu as raison les pilotes n'ont pas besoin de ce type de systeme pour maitriser leur véhicule. Pour info la fonction controle de trajectoire de l'ESP est utilisé dans la vie du véhicule que 2mn Mais ces deux minutes ont suffit à sauver des vies. (information récupéré sur des véhicules conduits par monsieur tout le monde et non pas par des pilotes)

bahhhh quand on aura une voiture qui suivra un fil sur la route, qui lira les panneaux et y réagira, qui saura passer quand elle a la priorité
ébin on pourra aller se faire un petit café à l'arrière en attendant d'arriver à la destination confiée au GPS