Forum 4x4

Le propre de PLASMA ROPE (et de toutes cordes tressées à l'identique) est que c'est la corde elle-même qui va absorber l'énergie de rupture plutôt que de la transformer en mouvement.

là, c'est moi qui comprend plus si elle fait amortisseur, alors elle se déforme aussi

ce qui veut dire, que ce n'est pas "rigide" mais qu'on pourrait modéliser cette corde par un ressort et un amortisseur ...

Donc, il y a encore plus de mouvements relatifs des brins entre eux, donc frottement (amortissement) , et donc "abrasion" avec mon sable et ma terre, donc usure ..... CQFD...

ou j'ai rien compris ?

eeeeeeeeeeeeee oooo les mecs je suis basque moi, donc par conception moyennement enclin a comprendre faut expliquer simple


bon ben si il y a des "phantomes" faut pas les réveiller

pattbo a écrit :

Le propre de PLASMA ROPE (et de toutes cordes tressées à l'identique) est que c'est la corde elle-même qui va absorber l'énergie de rupture plutôt que de la transformer en mouvement.

là, c'est moi qui comprend plus si elle fait amortisseur, alors elle se déforme aussi

ce qui veut dire, que ce n'est pas "rigide" mais qu'on pourrait modéliser cette corde par un ressort et un amortisseur ...

Donc, il y a encore plus de mouvements relatifs des brins entre eux, donc frottement (amortissement) , et donc "abrasion" avec mon sable et ma terre, donc usure ..... CQFD...

ou j'ai rien compris ?

Chaque brin (et sous-brin) de PLASMA ROPE n'à aucune élasticité en lui même (+/- 4% au point de rupture) au même titre qu'un câble acier.

Ce qui les différencie fondamentalement c'est que le câble acier est rigide et que l'on ne peut défaire manuellement sa tresse ni le contraindre à onduler tel un serpent. PLASMA ROPE est totalement souple au même titre qu'une ficelle.

Donc :

> rupture d'un câble "rigide" = transmission de l'énergie par déplacement du câble dans son ensemble = Fouet

> rupture d'une ficelle ou autre PLASMA ROPE = dispersion de l'énergie sur toute la longueur de la corde = ondulation = dilution = pas de fouet.

> La comparaison avec l'élastique n'est pas la plus juste, car bien qu'il soit souple, l'élastique se déforme, absorbe une énergie cinétique qu'il restitue par contraction au moment de la rupture. A ce moment là 2 énergies s'accumulent : celle liée à la rupture + celle absorbée jusque là par l'élastique dans son allongement.

Il est fondamental de différencier Absence d'élasticité et Souplesse qui sont 2 éléments disctincts.

pattbo a écrit :

Le propre de PLASMA ROPE (et de toutes cordes tressées à l'identique) est que c'est la corde elle-même qui va absorber l'énergie de rupture plutôt que de la transformer en mouvement.

là, c'est moi qui comprend plus si elle fait amortisseur, alors elle se déforme aussi

ce qui veut dire, que ce n'est pas "rigide" mais qu'on pourrait modéliser cette corde par un ressort et un amortisseur ...

Donc, il y a encore plus de mouvements relatifs des brins entre eux, donc frottement (amortissement) , et donc "abrasion" avec mon sable et ma terre, donc usure ..... CQFD...

ou j'ai rien compris ?

si vous me permettez d'intervenir dans votre discussion ( qui je le rappelle était mon post)


une plasma ou autre corde statique.............un amortisseur ( pour ammarage de bateaux ( oui ces trucs qui flottent ))

trois ou quatre tours rendent t'ils le truc élastique ( enfin suffisament pour pas tout péter)

Chaque brin (et sous-brin) de PLASMA ROPE n'à aucune élasticité en lui même (+/- 4% au point de rupture) au même titre qu'un câble acier.

Ce qui les différencie fondamentalement c'est que le câble acier est rigide et que l'on ne peut défaire manuellement sa tresse ni le contraindre à onduler tel un serpent. PLASMA ROPE est totalement souple au même titre qu'une ficelle.

le fouet de zorro n'est il pas souple lui aussi ?

a mon avis, le facteur le plus important, c'est que la plasma est globalement moins élastique que le câble acier tressé , et d'une masse linéaire beaucoup beaucoup plus faible.

L'amortissement est de toute façon négligeable par rapport à la faible déformation et aux efforts de traction.

Donc :

> rupture d'un câble "rigide" = transmission de l'énergie par déplacement du câble dans son ensemble = Fouet

> rupture d'une ficelle ou autre PLASMA ROPE = dispersion de l'énergie sur toute la longueur de la corde = ondulation = dilution = pas de fouet.

pour la ficelle, dispersion de l'énergie peut être, mais surtout énergie beaucoup plus faible à disperser ...

tu parlais de la marine, justement. Et bien dans la marine, les gars qui sont à la manoeuvre sur les ponts, en particulier l'amarrage des grands bateaux, ils font bien gaffe à s'abriter car, justement, les bouts étant elastiques, quand ils pêtent, ca coupe des bras et des jambes... et ca balaye large

un câble acier, se déplace moins qu'une corde quand il casse, car moins élastique. Mais comme il est plus lourd, et plus dense, là ou il passe, plus rien ne repousse....

par contre, un cable acier, moins flexible qu'une corde, va faire un baléyage plutot latéral, alors que la corde va venir dans le par-brise av ou AR du 4x4...

bref, rien de bien .

une amélioration dans ce domaine serait réellement une corde trés trés peu élastique car là : pas de latéral, pas de par brise... c'est ce que je pensais de la plasma..

> La comparaison avec l'élastique n'est pas la plus juste, car bien qu'il soit souple, l'élastique se déforme, absorbe une énergie cinétique qu'il restitue par contraction au moment de la rupture. A ce moment là 2 énergies s'accumulent : celle liée à la rupture + celle absorbée jusque là par l'élastique dans son allongement.

Il est fondamental de différencier Absence d'élasticité et Souplesse qui sont 2 éléments disctincts.

une rupture n'a pas d'énergie ... la comparaison avec l'elastique me va bien moi ... un élastique c'est élastique, et souple, comme une corde ...

m'enfin, ce qui fait vérité, c'est la pratique. Moi, j'observe de prés le comportement de la plasma de cortel ...

si vous me permettez d'intervenir dans votre discussion ( qui je le rappelle était mon post)


une plasma ou autre corde statique.............un amortisseur ( pour ammarage de bateaux ( oui ces trucs qui flottent ))

trois ou quatre tours rendent t'ils le truc élastique ( enfin suffisament pour pas tout péter)

la comparaison à faire c'est exactement le principe d'une suspatte de voiture !

sauf qu'il y a des amortissement hydro et des amortissements secs ...

le ressort, c'est l'elasticité des cordes (ou même, parfois, de vrais ressorts sur les amarres à poste), l'amortissement sec c'est les tours morts ... mais ça use les cordages .

Les chocs, en voiture, c'est la route, en bateau c'est les vagues ou le vent...

même chose.

oui c'est ton post, je vais me faire plus discret A+

Patbo a dit
oui c'est ton post, je vais me faire plus discret A+


surtout pas , enfin on apprend des choses

En complément sur la marine, il existe 2 types de cordes (ou plus exactement de bouts).
Celles pour les amarres, elles sont assez elastiques. Cela permet d'absorber les mouvements du bateau et d'éviter d'arracher tous les taquets... Il ne faut pas les utiliser avec un Hi Lift, sinon, t'as réalisé ton débattement de 1 m avant que la corde se soit mis en traction...
Et les drisses de voiles qui elles ne sont pas (ou très peu) elastiques. On les utilise pour les voiles entre autres car là, il vaut mieux éviter le mou !!
Les pros de la voiles vont certainement trouver à compléter mais c'est grosso modo ce que j'ai compris des quelques contacts voileux que j'ai eu

Bon, ben ça avait bien démarré et puis plus rien.
Qu'ont donné les essais. Pas de morts au moins car depuis, c'est silence radio...

Entre temps, j'ai reçu le catalogue d'un accstilleur assez complet. On y trouve plein de choses sympa, des manilles Wyncher, des répartiteur de charge, enfin plein de choses qui peuvent servir.

Côté DYNEEMA, ils en vendent aussi avec une gaine de protection qui limite l'abrasion.
En final pour la REGATTA 2000, on a :
diam 8mm : 3800 daN (3,9T) : 4,7€/m
diam 10mm : 5000 daN (5,1T) : 5,7€ /m

pour le 8mm, ca donne pour 35m 165€ et en 10mm, 200€... qu'en pensez-vous ? En plus, ils peuvent faire l'epissure. Fait par des pros, ça aide à améliorer la résistance, non ?

A+

pattbo a écrit :

Chaque brin (et sous-brin) de PLASMA ROPE n'à aucune élasticité en lui même (+/- 4% au point de rupture) au même titre qu'un câble acier.
Ce qui les différencie fondamentalement c'est que le câble acier est rigide et que l'on ne peut défaire manuellement sa tresse ni le contraindre à onduler tel un serpent. PLASMA ROPE est totalement souple au même titre qu'une ficelle.

le fouet de zorro n'est il pas souple lui aussi ?

Le rapport ?
Si le fouet claque, c'est que sa mouche dépasse la vitesse du son... Et il ne se met pas en déplacement (pour claquer et déchirer un truc le cas échéant) par traction sur une des extrémités ni mise en tension...