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re: L'étau se resserre...

Posté : ven. sept. 23, 2005 12:25 am
par funquad
Moi, j'ai ça dans la boite à gants de mon 4x4 :

Image

Pas de bol, la dernière fois que je me suis fait arrêter, c'était en quad ...

Et le vent du boulet n'est pas passé bien loin, stoppé deux fois dans la même journée, une fois par un garde privé, et une fois par deux fonctionnaires de l'ONF, dans la forêt d'Argonne.

Je m'en suis sorti, assez facilement avec le garde privé et pourtant il aurait été en droit de me verbaliser puisque j'avais contourné une barrière ...

Avec les deux gardes ONF, cela a été beaucoup plus difficile, pourtant j'étais sûr d'être dans mon droit, je leur ai prouvé (carte IGN à l'appui) que j'étais dans une forêt communale, aucun panneau d'interdiction, chemin assez large pour passer avec un C15 ..., pas de bol, j'ai appris à cette occasion que certaines communes confient la gestion de leurs forêts à l'ONF, qui peut interdire le passage comme bon lui semble, sans même invoquer un motif ...

j'ai dû argumenter longtemps, ce qui les a convaincu en définitive, c'est qu'ils ont bien vu que j'avais préparé mon itinéraire pour essayer de rester dans la légalité, d'ailleurs la carte IGN édition spéciale "forêt d'Argonne" est éditée par l'ONF, il y a les spécifications administratives de chaque massif, on sait donc toujours si on est en domaine communal, domanial ou privé.

On a fait une rando là-bas, on n'y retournera pas, trop risqué.

Maintenant, avec cette nouvelle circulaire, ça va devenir n'importe quoi, comme l'a souligné Pattbo, j'ai un peu l'impression de revenir au moyen-âge, le bon vouloir du Prince ...

liberté, égalité, fraternité, c'est de plus en plus bafoué ...

Ma première réaction a été de dire, j'arrête tout (le club), je retire ma plaque et je fais comme au bon vieux temps de la moto verte, j'enquille le chemin de terre et je sème mes poursuivants. Tant qu'on y est, je ne prends plus d'assurance, c'est toujours ça de gagné, comme de toute façon elle ne me couvrira pas ...

Et voilà comment on fabrique des irresponsables ...

Bravo Nelly !!!

A la réflexion, je suis un peu vieux (quoique) pour refaire mai 68, on va essayer encore un peu de rester dans la légalité, mais si nous sommes victimes d'une verbalisation abusive, tant pis, on en tirera toutes les conséquences !

re: L'étau se resserre...

Posté : ven. sept. 23, 2005 11:27 am
par taz
l'application de ces beaux textes n'est pas encore faite .....
en effet, que se passe-t-il si le chemin ne peut plus être emprunté par une voiture "non-4x4" ????
le chemin peut être interdit à la circulation des véhicules à moteur ??? c'est ce que dit cette loi, c'est oublier un peu vite celà :
CODE RURAL
(Partie Législative)



Section 4 : Modifications de la voirie






Article L121-17

La commission communale, au cours des opérations de délimitation des ouvrages faisant partie du domaine communal, propose à l'approbation du conseil municipal l'état :
1º Des chemins ruraux susceptibles d'être supprimés, dont l'assiette peut être comprise dans le périmètre d'aménagement foncier, au titre de propriété privée de la commune ;
2º Des modifications de tracé et d'emprise qu'il convient d'apporter au réseau des chemins ruraux et des voies communales.
De même, le conseil municipal indique à la commission communale les voies communales ou les chemins ruraux dont il juge la création nécessaire à l'intérieur du périmètre d'aménagement foncier.
Le classement, l'ouverture, la modification de tracé et d'emprise des voies communales effectués dans le cadre des dispositions du présent article sont prononcés sans enquête. Sont, dans les mêmes conditions, dispensées d'enquête toutes les modifications apportées au réseau des chemins ruraux.
Les dépenses d'acquisition de l'assiette, s'il y a lieu, et les frais d'établissement et d'entretien des voies communales ou des chemins ruraux modifiés ou créés dans les conditions fixées par le présent article sont à la charge de la commune. Si le chemin est en partie limitrophe de deux communes, chacune d'elles supporte par moitié la charge afférente à cette partie. Le conseil municipal peut charger l'association foncière de la réorganisation d'une partie ou de la totalité des chemins ruraux, ainsi que de l'entretien et de la gestion de ceux-ci.
Les servitudes de passage sur les chemins ruraux supprimés sont supprimées avec eux.
Le conseil municipal, lorsqu'il est saisi par la commission communale d'aménagement foncier de propositions tendant à la suppression de chemins ruraux ou à la modification de leur tracé ou de leur emprise, est tenu de se prononcer dans le délai de deux mois à compter de la notification qui en sera faite au maire et qui devra reproduire le texte du présent article. Ce délai expiré, le conseil municipal est réputé avoir approuvé les suppressions ou modifications demandées.
La suppression d'un chemin inscrit sur le plan départemental des itinéraires de promenade et de randonnée ne peut intervenir que sur décision expresse du conseil municipal, qui doit avoir proposé au conseil général un itinéraire de substitution approprié à la pratique de la promenade et de la randonnée.
La création de chemins ruraux, la création et les modifications de tracé ou d'emprise des voies communales ne peuvent intervenir que sur décision expresse du conseil municipal.
tiré de ça : http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/Vi ... h1=1&h3=20 (code rural)

l'entretien des chemins communaux incombe aux communes ... (il y a ailleurs un article plus explicite)
donc si ils veulent les interdire sous prétexte qu'ils ne sont plus "normalement circulable", il est possible d'obliger la commune à le remettre en état à ses frais pour le rendre de nouveau circulable !! :D :diable: :diable:
ça va en calmer rapidement plus d'un si à chaque tentative, la même demande est apportée !!!
du coup, la plupart des chemins vont rester tout à fait circulable ... même si sans 4x4 ça ne passe pas !!! :diable: :diable:
il ne faut pas oublier non plus le poids des chasseurs dans une commune, interdire les chemins à cette catégorie ferait rapidement un beau barouf !!! :D :D

re: L'étau se resserre...

Posté : ven. sept. 23, 2005 11:36 am
par Runner
comme quoi il y a toujours une solution :glouglou: :glouglou: :glouglou:

re: L'étau se resserre...

Posté : ven. sept. 23, 2005 11:38 am
par HaDaJ80
Eric L a écrit :Salut,

Il y a des milliers de propriètaires de 4x4 mais combien sont affiliés a un club, combien se connectent sur ce forum ou un autre, combien sont ou vont étre au courant de cette pétition du codever ?
Vers chez moi quasiment tous le monde possede un 4x4 on est en montagne et les petites routes ne sont pas dégagées l'hiver.
Mais dans les ferme il n'y a pas internet et les paysans ne sont pas sensible à ce genre de problèmes.
Pour toucher plus de monde il faudrai avoir accé au fichiers client marques vendant des 4x4 ou Suv: Toyota, Susuki,Nissan,Le groupe PSA,
bref tous. Car eux aussi on surement leurs mots à dire : C'est leur chiffre d'affaire qui va se casser la gueule c'est aussi une entrave à leur liberté de produire et de comercialiser des 4x4 et Suv.

tu fais comme moi, tu imprimes des exemplaires de la pétition, tu les fait signer et tu les envoie à ajaccio. si tous les membres du forum font cela, c'est deja des centaines de pétition en plus.
Cest un peu en vrac mais voilà.

A plus

re: L'étau se resserre...

Posté : ven. sept. 23, 2005 11:42 am
par HaDaJ80
j'ai bugé mon texte est les trois derniere ligne du post precedent :glouglou:

re: L'étau se resserre...

Posté : ven. sept. 23, 2005 9:11 pm
par Eric L
HaDaJ80 a écrit :
tu fais comme moi, tu imprimes des exemplaires de la pétition, tu les fait signer et tu les envoie à ajaccio. si tous les membres du forum font cela, c'est deja des centaines de pétition en plus.
Cest un peu en vrac mais voilà.

A plus
[/quote]


:idée: Parfaitement d'accord .
Mais la seule personne pratiquant le 4X4 que j'ai vue aujourd'hui et à qui j'ai soumis la chose m'a regardé d'un air dubitatif en me disant : "Qu'ils viennent me faire chier chez moi... J'ai pas besoin de pétition "
Ca na pas été plus loin, j'ai eu l'impression de le faire chier à lui.
Pas facile de sensibiliser ...

A plus

re: L'étau se resserre...

Posté : jeu. nov. 03, 2005 10:44 am
par taz
un petit up pour ne pas perdre le texte de vue ;)