Forum 4x4

françois fou a écrit :ben ça va y a de l'espoir.............
effectivement, j'ai des panneaux solaires pour des besoins minimes, et le moindre petit nuage divise la production par moitié. Avec un temps pluvieux et couvert comme chez moi en ce moment, j'ai de la tension mais pas de puissance, même pas de quoi faire tourner un ventilateur d'ordi en 12V !!!!!
Sachant aussi que les panneaux sont fixes, donc jamais vraiment pile en face du "producteur", et là encore il y a de la perte.

C'est pour ça qu'on est prisonniers à vie du nucléaire, c'est la puissance permanente 24/24, et stable surtout.
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voyez ce moulin électrique, gros au point qu'il lui faut une passerelle d'accès au boitier d'alimentation, combien de surface solaire pour l'alimenter ? et la nuit, comment ?
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essayez d'imaginer la surface de panneaux solaires pour remplacer le bébé de la photo, sachant qu'il ne sera pas tout seul dans le navire, il aura un frère jumeau Et un navire, ça avance aussi la nuit, forcément alors comment? avec des rallonges ?

Il n'y a pas que le solaire, l'énergie doit être produite à proximité du lieu de consommation, ça évite les pertes sur le réseau.
Dans les années 60/70 certaines entreprises fonctionnaient avec un mélange énergie électrique achetée à EDF, et gros générateur diesel, pourquoi ne pas revenir ce type de mix : générateur au biogaz issu des déchets, ou avec de l'huile estérisée, et électricité d'origine éolien / photovoltaïque ?
Certains hypermarchés installent des panneaux sur leurs toits, juste pour baisser la facture d'énergie nécessaire à l'éclairage et aux chambres froides
La brasserie Page 24 n'utilise pas des cuves refroidies, mais des cuves standards, dans une chambre froide, les systèmes de refroidissement génèrent de l'air chaud, qui est redistribuée dans la zone de fermentation des bières; zone qui est à été construite par une entreprise spécialisée en bâtiments agricoles de stockage de patates !!! c'est à dire en bâtiments étanches et très bien isolés. Résultat, une économie importante d'énergie. Mais cette réflexion sur "l'énergie la moins chère est celle qu'on ne consomme pas" n'est pas très courante.

En France il existe ITER, budget global sur plusieurs années : 50 Milliards d'Euro
Budget annuel du CICE : 40 Milliards d'euro
Donc ça donne tout de suite une idée des priorités des gouvernements successifs de ces dernières années : vision à court terme, après moi le déluge !

L'argent qui part dans le nucléaire, n'est pas utilisé à d'autres projets, peut être plus réduits, peut être à plus long terme, mais pour l'instant l'EPR n'est pas encore en route, et d'après le Figaro (encore un journal écolo bobo) de juillet 2018, le coût est passé à 10,9 Milliards, chargement du combustible fin 2019, mise en route courant 2020 ...
l'EPR c'est un début de chantier en 2007, une mise en route prévue en 2012 et un coût prévu entre 3 et 3,5 milliards ...
A votre avis à quel tarif devrait être le MWh avec un tel coût de production ?
Pour info, le solaire c'est 60 à 70, l'éolien 70 à 80 ...
En Angleterre il est prévu à 120£ ...

@+

ManuTaden a écrit :
L'argent qui part dans le nucléaire, n'est pas utilisé à d'autres projets, peut être plus réduits, peut être à plus long terme, mais pour l'instant l'EPR n'est pas encore en route, et d'après le Figaro (encore un journal écolo bobo) de juillet 2018, le coût est passé à 10,9 Milliards, chargement du combustible fin 2019, mise en route courant 2020 ...
l'EPR c'est un début de chantier en 2007, une mise en route prévue en 2012 et un coût prévu entre 3 et 3,5 milliards ...
A votre avis à quel tarif devrait être le MWh avec un tel coût de production ?
Pour info, le solaire c'est 60 à 70, l'éolien 70 à 80 ...
En Angleterre il est prévu à 120£ ...

@+

Ouais enfin, le nuc on sait que ça fonctionne et que ça produit hein

Bon les reste c'est bien, mais ça reste à prouver

Le problème chez EDF n'est pas tant le prix des travaux mais l'organisation, la sous traitance, les études. ...

Je suis bien placer pour le voir.... a plus de 2000€ la moindre petite soudure ça monte très vite et ça prend du temps pour organiser toutes les paperasses. ....

Oldcruiser a écrit :Avec le tout nucléaire, le gouvernement Giscard a engagé notre pays pour des siècles. Production d'électricité ou pas, il faudra payer pour l'entretien et la surveillance des sites qui restent potentiellement dangereux pour longtemps. Et payer encore plus pour leur démantèlement dont le coût dépasse les moyens financiers de la nation.

Alors, tant qu'à payer des équipes techniques et de gardiennages, autant le faire en produisant de l'électricité...

Ce qui me désole, c'est que le "politiquement correct" interdit à nos dirigeants de dire la vérité et de valoriser ce qui peut encore l'être d'un mal devenu nécessaire.

Alors, si j'ai bien tout compris les propos du chef de l'Etat, mis à part le cas particulier de Fessenheim qui doit fermer en 2020, il ne vont plus fermer de centrale entière, juste des réacteurs ici ou là, probablement les tranches les plus anciennes. Peut-être justement pour éviter d'avoir à démanteler et à décontaminer les sites !?

Après, ce n'est pas pour défendre E.Macron, et même si la plupart des commentateurs n'ont pas relevé cette partie-là du discours, c'est quand même le seul zident depuis un bail à annoncer publiquement la nécessité de renouveler quelques uns des réacteurs en service, selon l'évolution des besoins ...

ceci dit... il s'en fout ! il sera plus là

christian.styling a écrit :ceci dit... il s'en fout ! il sera plus là

Et à mon avis, en tant qu'ancien banquier ce n'est surement pas lui qui paiera la note finale ...

Je préfèrerais largement que le pognon donné à EDF pour construire les centrales soit utilisé pour des recherches afin de trouver d'autres moyens de produire / stocker de l'électricité.
Mais aussi pour encore améliorer l'isolation des maisons et bâtiments passoires énergétiques.
et peut être aussi pour embaucher des inspecteurs des impôts compétents pour aller vérifier les gros fraudeurs fiscaux, ceux responsables des 70 à 80 milliards annuels de fraudes et évasions fiscales.
Deux exemples :
un banquier qui n'est pas surpris quand une femme sors 40 000€ en liquide de la banque, justifié par le fait de refaire ses seins dans une clinique parisienne !!!
une actrice qui explique à la radio qu'elle n'a plus de traces de son accident de voiture au niveau de sa dentition, heureusement, sa dentition lui a quand même couté 80 000 € en liquide !!!

@+

ManuTaden a écrit :Et à mon avis, en tant qu'ancien banquier ce n'est surement pas lui qui paiera la note finale ...

Je préfèrerais largement que le pognon donné à EDF pour construire les centrales soit utilisé pour des recherches afin de trouver d'autres moyens de produire / stocker de l'électricité.
Mais aussi pour encore améliorer l'isolation des maisons et bâtiments passoires énergétiques.
et peut être aussi pour embaucher des inspecteurs des impôts compétents pour aller vérifier les gros fraudeurs fiscaux, ceux responsables des 70 à 80 milliards annuels de fraudes et évasions fiscales.
Deux exemples :
un banquier qui n'est pas surpris quand une femme sors 40 000€ en liquide de la banque, justifié par le fait de refaire ses seins dans une clinique parisienne !!!
une actrice qui explique à la radio qu'elle n'a plus de traces de son accident de voiture au niveau de sa dentition, heureusement, sa dentition lui a quand même couté 80 000 € en liquide !!!

@+

Il y a déjà moyen de stocker de l'énergie à pas chère ce sont en + des inventions françaises

jibus a écrit :Il y a déjà moyen de stocker de l'énergie à pas chère ce sont en + des inventions françaises

Tu peux préciser stp

Tu remontes l'eau avec des pompes dans la retenue du barrage aux heures creuses

https://aveyron.com/economie-et-politiq ... le-blanche

Depuis 1982 la station de pompage réversible de Montéziz est capable de fournir aux heures de pointes en quelques minutes une puissance équivalente à celle d'une tranche nucléaire. L'énergie prélevée sur le réseau aux heures creuse est utilisée pour pomper l'eau du barrage de Couesques et la monter dans un réservoir sur le plateau à 703m d'altitude, le flux est inversé pour produire de l'électricité.


Au total, la “houille blanche“ générée par la Truyère aveyronnaise représenterait une force de 1,706 millions de kwh soit 10% de l’énergie hydraulique produite en France.

rover17 a écrit :Tu peux préciser stp

Par les galettes d'hydrogène , ou avec les volants de stockage d'énergie , c'est peut être pas encore valable pour des particuliers , mais c'est tout à fait jouable au niveau industriel .