Forum 4x4

platplat a écrit :T'es doué pour le savoir...

T'as une idée de ce que ça coute en recherche et développement ?? Si tu sais, je veux bien savoir..

Ben c'est sur que si c'est un médicament qui ne sert a rien ou presque, c'est pas prêt d'être amorti, mais quand tu vois le nombre de médicaments qui sort chaque année, c'est que la moyenne doit pas être trop mal.

je n'ai pas tout suivi (d'autant que le débat est assez technique).

mais ouala mon point de vue, quand on parle de réforme des pharmacie, il y a la branche maladie (géré en // avec la sécurité sociale - les toubib via ordonnance), avec tout le bazar très obscur des chiffres demandés par l'état, des primes alignées enfin tout un système qui fait de cette profession par cet aspect assez peu libérale puisque complètement subventionnée. On en pense ce qu'on en veut, je ne pense pas que le souci soit là (en tout cas pas directement).

la réforme semble concerner la vente de certains médocs sans ordonnance ... et là nous sommes c'est vrai face à qq chose d'autant anodin qu'important. Le fr sont de plus les champions de la consommation libre de médoc.

tout ce qui se passe actuellement est en fait comme une forme d'"industrialisation" du métier ... et ça ne date pas d'aujourd'hui. Il y a longtemps maintenant on arrêtait le diplôme d'état d'herboriste qui est était le vrai métier artisanal de base du pharmacien. ce n'était pas cosmétique, cela fait des des mois maintenant que je me suis pour des soucis importants via des traitements de fond avec mon herboriste. Mon toubib (qui bosse avec) sait que pour la tension avant de mettre en place le traitement au long terme j'ai essayé la mixture pendant 1 mois de l'herboriste ... et que ça fonctionne de façon immédiate sans les effets à la con des cachets. ce métier l'état l'a tué, et les labo se frottent les mains du monopole qu'ils ont sur la production de médicaments.
maintenant en faisant des médoc en vente libre donc facile, sous prétexte que certains pharmaciens sont devenus uniquement (voir raison un peu plus haut) uniquement des commerçants, on essaie de nous faire croire que le consommateurs gagnera toujours au commerce libre.

maintenant on est en train de tuer des tas de commerces de proximité, et de faire étouffer un maillage urbain important.

donc oui le métier doit probablement être réformé, mais plus dans son pan maladie qui lui nous coûte très cher mais pas obligatoirement sur cet aspect-là.
*


ps : mon pharmacien - herboriste est en plein centre ville et a une politique des prix très accessible, voire très basse. y compris pour les produits cosmétiques qu'il fabrique lui-même ...

beurk a écrit :Tu crois qu'a 40ans elles ne sont pas trop usées?

T'as déjà vu une déléguée médicale de plus de 40 piges toi ?

Les médicaments, certains toubib en donne un stock et d'autres, 3 fois rien, Pourquoi? C'est comme les arrêts maladie, certains t'en signent a tour de bras, pourquoi les institutions ne s'occupent pas de ça avant toutes choses...............................

platplat a écrit :T'as déjà vu une déléguée médicale de plus de 40 piges toi ?

ouais

mimouss a écrit :Nan, pour ouvrir une pharmacie il faut avoir le diplome de pharmacien (meme si tu compte etre seulement gestionnaire de l'affaire et mettre un diplomé en poste...)

l'assistant, c'est le pharmacien employé, le titulaire c'est le boss, les deux sont docteurs en pharma

earl a écrit :l'assistant, c'est le pharmacien employé, le titulaire c'est le boss, les deux sont docteurs en pharma

Usurpation de titre
Docteur c'est bac+5+3

Grain.de.Sable a écrit :je n'ai pas tout suivi (d'autant que le débat est assez technique).

mais ouala mon point de vue, quand on parle de réforme des pharmacie, il y a la branche maladie (géré en // avec la sécurité sociale - les toubib via ordonnance), avec tout le bazar très obscur des chiffres demandés par l'état, des primes alignées enfin tout un système qui fait de cette profession par cet aspect assez peu libérale puisque complètement subventionnée. On en pense ce qu'on en veut, je ne pense pas que le souci soit là (en tout cas pas directement).

la réforme semble concerner la vente de certains médocs sans ordonnance ... et là nous sommes c'est vrai face à qq chose d'autant anodin qu'important. Le fr sont de plus les champions de la consommation libre de médoc.

tout ce qui se passe actuellement est en fait comme une forme d'"industrialisation" du métier ... et ça ne date pas d'aujourd'hui. Il y a longtemps maintenant on arrêtait le diplôme d'état d'herboriste qui est était le vrai métier artisanal de base du pharmacien. ce n'était pas cosmétique, cela fait des des mois maintenant que je me suis pour des soucis importants via des traitements de fond avec mon herboriste. Mon toubib (qui bosse avec) sait que pour la tension avant de mettre en place le traitement au long terme j'ai essayé la mixture pendant 1 mois de l'herboriste ... et que ça fonctionne de façon immédiate sans les effets à la con des cachets. ce métier l'état l'a tué, et les labo se frottent les mains du monopole qu'ils ont sur la production de médicaments.
maintenant en faisant des médoc en vente libre donc facile, sous prétexte que certains pharmaciens sont devenus uniquement (voir raison un peu plus haut) uniquement des commerçants, on essaie de nous faire croire que le consommateurs gagnera toujours au commerce libre.

maintenant on est en train de tuer des tas de commerces de proximité, et de faire étouffer un maillage urbain important.

donc oui le métier doit probablement être réformé, mais plus dans son pan maladie qui lui nous coûte très cher mais pas obligatoirement sur cet aspect-là.
*


ps : mon pharmacien - herboriste est en plein centre ville et a une politique des prix très accessible, voire très basse. y compris pour les produits cosmétiques qu'il fabrique lui-même ...

voilà, tout est dit

qui plus est le lobby pharmaceutique, bien costaud en France, doit bien pousser, son CA augmentera forcément si une vente en GS se fait....il s'est déjà bien battu il y a quelques années pour supprimer les remboursements de l'homéopathie afin de placer ses trucs.....tout ça est bien biaisé par ces aspects ultras financiers, il ne faut pas se leurrer....

beurk a écrit :Usurpation de titre
Docteur c'est bac+5+3

Le diplôme d'État de docteur en médecine : il sanctionne la fin des études de médecine (9 à 11 ans d'études supérieures).
Le diplôme d'État de docteur en chirurgie dentaire : il sanctionne la fin des études odontologiques (6 ans d'études supérieures dans le cas général, 8 ans en cas d'internat).
Le diplôme d'État de docteur en pharmacie : il sanctionne la fin des études de pharmacie (6 ans d'études supérieures dans le cas général, 9 ans en cas de spécialisation).
Le diplôme d'État de docteur vétérinaire : il sanctionne la fin des études vétérinaires de second cycle (7 ans d'études supérieures, pouvant être suivies de 3 ans de troisième cycle)47,48.

Ces diplômes sont obtenus à l'issue d'une soutenance de thèse d'exercice, préparée en un an. La durée de la soutenance est de vingt minutes et le mémoire généralement moins long que celui d'un doctorat.

Ces diplômes ne doivent pas être confondus avec les anciens doctorats d'État en biologie humaine, doctorat d'État en sciences pharmaceutiques et doctorat d'État en odontologie qui sont des doctorats de type recherche.

tintinmush38 a écrit :voilà, tout est dit

qui plus est le lobby pharmaceutique, bien costaud en France, doit bien pousser, son CA augmentera forcément si une vente en GS se fait....il s'est déjà bien battu il y a quelques années pour supprimer les remboursements de l'homéopathie afin de placer ses trucs.....tout ça est bien biaisé par ces aspects ultras financiers, il ne faut pas se leurrer....

jamais aucun test scientifique en double aveugle sur les médicaments homéopathiques

la thèse de ma femme était sur ignatia et gelsemiun

dans le cas présent, les pharmaciens tiennent surtout au numérus clausus, point à la ligne, la preuve, ils n'en parlent que trés peu, ils préfèrent noyer le poisson