Toy KZJ Après remplacement de culasse, le radiateur refoule l'eau.

[le fou furieux]

et un rinçage du bloc moteur avec de la pression ??
si c est des chemises rapportés le joint d embase ??

rincage moteur ... pourquoi pas mais je ne pense pas que gerard est envi de tout demonter pour faire du boulot correct ...pas que je remettre en cause encore une fois ses talents ...mais c'est long et faut quand meme un mini de connaissances pour rempoter un moteur sans faire de conneries ....
et qui plus est cela n'apporterais peut etre pas grand chose si le souci ne vient pas de la et puis bonjour le pognon a depenser en plus ...
ensuite non pas de chemises mais bloc usiné donc pas de joint

[dede83]

pour etre sur il peu essayer de faite passer un fil électrique dans tous les passages d eau si a un endroit ça bloque

et je pensais a un coup de nettoyant hp ou un coup de compresseur par les passages ouverts sur le bloc et voir si ça passe partout

[earl]

eh ben ....comment dire ... la je seche un peu ....

j'ai eu gerard au tel hier soir et malheureusement il ne sort rien pour le moment des questions diverses que je lui est posé....
je lui est donné les valeurs de depassement des pistons pour le choix du joint et ensuite ,sauf si le 3 trous qu'il avait mis est le bon , de mettre le joint qui correspond
je lui est demandé si le precedent proprio avait mis de l'anti fuite en pagaille se qui pourrait expliquer un bouchon dans le bloc ....mais pas a sa connaissance et pas de traces au 1er demontage
donc j'emets des doutes sur la qualitée de ce qu'il a pris pour le remplacement
probleme fonderie culasse , probleme elasticitée des vis , ou joint pas bon mais bon pas de preuve concrete et visuelle
de plus il a fait les essais avec calorstat neuf et ancien , bouchon de radia neuf et autre vehicule ( kz 90 ) radia propre dedans ....

je continue de reflechir ....

si d3ni5 passe dans le coin peut etre aura t'il une autre vision de la chose ....


a+lff

excuse d'insister, mais a-t'il passé une cale entre le bloc et la culasse sans joint du coté des tétons?

[earl]

Culasse redémontée.
Planéitée controlée à la règle et au jeu de cales semble ok.
Pas de trace particulière ni sur la culasse, ni sur le joint, ni sur le bloc.



Sera fait demain.



Boulons neufs.
Serrage selon notice.

Eh non, aucun indice probant....

jette un oeil sur les trous filetés du bloc voir si tu n'as pas de criques autour, je sais que c'est pas un renault, mais on on sait jamais

[Thiérache]

excuse d'insister, mais a-t'il passé une cale entre le bloc et la culasse sans joint du coté des tétons?

Je ne comprends pas ce que tu veux dire ???

jette un oeil sur les trous filetés du bloc voir si tu n'as pas de criques autour, je sais que c'est pas un renault, mais on on sait jamais

Ok, j'ai regardé le bloc dans son ensemble mais pas encore précisemment ces endroits là.
J'ai acheté un niveau neuf et un pied à coulisse à affichage digital avec jauge de profondeur pour prendre les mesures de dépassements des pistons et autres planéités.

((Là, c'est autre priorité: panne chaudière gaz))

[earl]

Je ne comprends pas ce que tu veux dire ???
avec ton nouveau pieds à coulisse, tu contrôles les profondeurs et dia des trous dans lesquels viennent s'enquiller les tétons de centrage, tu prends les mêmes mesures pour les têtons, si c'est pas bon t'as trouvé, mais maintenant, ta culasse est tordue. si tes mesures sont ok, tu poses ta culasse sur le bloc, propre tous les deux, et tu essaie de passer la cale de 0.05, si ça passe c'est ou le bloc ou la culasse qui sont voilés, ou les 2.

Ok, j'ai regardé le bloc dans son ensemble mais pas encore précisemment ces endroits là.
J'ai acheté un niveau neuf et un pied à coulisse à affichage digital avec jauge de profondeur pour prendre les mesures de dépassements des pistons et autres planéités.
pour le dépassement des pistons l'idéal c'est le comparateur, je ne sais pas si tu va y arriver avec ton pieds à coulisse.
pour contrôler la planéité, c'est une règle rectifiée qu'il faut, mais si ton bloc a bien morflé, tu le verra avec ton niveau. Tu le pose sur en biais son chant et tu éclaire avec une bonne lampe du côté opposé, si la lumière passe...

((Là, c'est autre priorité: panne chaudière gaz))

à tchao

[Thiérache]

Sur la photo jointe, vous verrez:
- en bleu, l'emplacement où j'ai vu suinter le liquide de refroidissement entre le joint de culasse et la culasse.
Aucune trace ni sur le joint ni sur la culasse
- en rouge, des traces, noircissant le doigt au toucher et faisant penser à un passage de compression.

Le Joint de culasse que j'avais acheté et monté.
- n'est pas cuivré en surface comme celui démonté.
- n'a pas de sur-épaisseurs (bombage de la tôle) aussi prononcés que l'ancien autour des divers points à étanchéifier

=> Nouvelles hypothèses
- Mauvaise qualité de joint de culasse?? (Marque ERISTIC GASKET - ISO/TS-16949 [http://fr.wikipedia.org/wiki/ISO/TS_16949])
- Serrage insuffisant bien que fait selon les indications provenant de 3 sources. 39Nm +90° +90° ??
(ps: pour le serrage la marque AJUSA, préconise une autre méthode.http://www.oscaro.com/liste.asp?ID_GENE ... EVELS=2579)

Les tétons, c'est ok, ils laissent 1,5 mm de jeu.
Je n'ai pas encore mesuré le dépassement des pistons.

J'ai aussi envie de poser la culasse sans le joint sur le bloc et de passer les cales d'épaisseurs en divers endroits. Mais pour cela je dois nettoyer les portées et enlever toutes traces pouvant aider à une forme d'expertise.

[earl]

tes boulons font quel diamètre?

[Thiérache]

tes boulons font quel diamètre?

12 au filetage, 11 à la partie amincie.

[earl]

c'est vrai que pour du 11 ça semble léger comme serrage 4 kg +2x 90° sur le 80 c'est 7 kg+2x90° toujours pour du 11. il se pourrait bien que ton serrage soit en cause, le serrage d'ajusa doit être le bon, mais compliqué.
une petite combine avant de monter ta culasse, tu passes un petit coup de tarot, ça doit être du 12/125 à vérifier au filon pour bien nettoyer les filetages du bloc, sans forcer, un coup en avant, un coup en arrière en lubrifiant un peu au wd, faut pas le casser dans le bloc! tu nettoies à l'essence, et un coup de soufflette, après avoir enduit les filetages des boulons d'une lichette de graisse de montage genre molykote 1000 ou équivalent, tu les visses tous bien à fond dans le bloc et sans forcer avant de monter la culasse, puis tu poses ta culasse, et tu graisses le dessous de chaque tête de boulon avec la même graisse. Là tu auras un serrage uniforme.
pour le serrage angulaire, après le serrage au couple, n'oublies pas de peindre un trait ou un point sur un pan de la tête des boulons, en choisissant toujours le même côté, quand le serrage est terminé tous les traits regardent du même coté, mais ça tu devais le savoir.