Forum 4x4

mais pourquoi pas des moteurs électriques aux 4 coins du 4x4 donc suspendus, avec une transmission vers la roue par cascade de pignons et pont portique ?

et... une unité centrale fournissant de la vapeur sous pression qui serait acheminée vers une turbine dans chaque roue par des durites blindées ?

des moteurs dans les roues feront partie de la masse non-suspendue ce qui alourdira la réactivité de la suspension dans les trous et bosses sur la route[/quote]

Tu as raison,

christian.styling a écrit :mais ça ne nuira absolument pas en usage TT pour les croisements de ponts où on apprécie justement le poids non suspendu des essieux rigides de certains types de 4x4

Ce peut nuire si on a durci l'amortissement pour alleger la conduite sur asphalte dégradé

On retombe sur le compromis confort/performance. Une suspension pilotée (fonction de la vitesse) est envisageable mais à part l'electronique, je ne vois pas comment faire.

faut une suspension hydraulique type hydractive II de la XM citroen mais FIABLE celle-là (suffit de surdimensionner les sphères, les membranes, les durites)

euhhh au fait faudra absolument un petit autocollant Free-Forum-4x4 sur le prototype parce qu'on fourmille d'idées pour le projet de Thomasl

cavapasser a écrit :Et pour revenir au sujet initial, je craint que des moteurs de roue ne soient pas compatibles du TT. La masse suspendue serait très importante ce qui occasionne un durcissement exagéré des ressorts d'amortisseur, ce qui n'aide pas au franchissement.

En franchissement pur, ce n'est pas trop un problème... C'est plutôt sur route et à "haute vitesse" que les masse non-suspendues posent problème...

Maintenant et encore une fois, électricité et électronique ne font pas toujours bon ménage avec tout-terrain... en particulier dans les terrains humides...
Sans parler qu'aujourd'hui, c'est très lourd... ne serait-ce qu'au niveau batterie...
Et une transmission hydrostatique . Un moteur (électrique, thermique ou les 2 combinés) entrainant une pompe hydraulique...

je me suis toujours demandé si ça serait pas possible de passer les fils électriques dans de la gaine "=>janolène<=" qu'on utilise dans le bâtiment, par temps chaud et sec, et de couler dedans de la colle polyuréthane pour étancher le tout ???

le problème du moteur électrique en dehors du cout prohibitif c'est l'autonomie
c'est bien en ville ou on devrait pouvoir faire le plein facile mais au fond d'un bois ?
surtout que nos bestiaux ont tendance à se nourrir gras dans le gras ( en décodé ils consomment beaucoup plus en utilisation TT que ce soit du bourbier ou de la dune)
Et puis la fragilité du principe : les roues encaissent des chocs parfois énormes contre des souches ou des pierres et si elle "pèsent" un quintal ça va faire mal je pense.
Et au fond d'un gué va falloir bien envisager l'étanchéité du truc parcequ'en général un moteur electrique aime pas l'eau (un autre non plus d'ailleurs)
En bref pour ton projet je dirai qu'il faut un véhicule petit (parking en ville, capacité de franchissement en sous bois) avec un ou plusieurs moteurs thermique fonctionnant au bio sous diverses formes
une coque en plastique déformable (petits chocs en tt + caddies de supermarché) sur une structure autoporteuse en acier
pas de bordel de clim ou d'aide à la conduite débile ni vitre electrique ni rien de toute ces "conneries" electronico urbaines qui ne demandent qu'à foirer
(au moins sur un modèle de série)
puissance quand même limitée autour de 100 ch pour 900 kg
bien sur tu dis adieu aux déserts africains mais je vois pas comment rendre compatible des gros tracteurs (hdj 80 patrol long range) et la ville parceque le plus gros reproche qu'on leur fait c'est la taille ( et pis le prix qui exite les jaloux) mais pour traverser le sahara il faut plus qu'une smart
voila
sinon c'est sur que j'aime pas beaucoup ton projet : on dirait que tu veux rendre accessible le franchissement de nos sous bois aux citadins
beurk

jbug a écrit :le problème du moteur électrique en dehors du cout prohibitif c'est l'autonomie

le problème c'est le stockage de l'électricité dans des batteries... faudrait inventer autre chose, pouvoir modeler les batteries pour qu'elles stockent l'énergie mais qu'elles soient aussi des parties du véhicule... des barres de rigidité dans les longerons du châssis par exemple ?

jbug a écrit : ils consomment beaucoup plus en utilisation TT

dès qu'on se sert des vitesses courtes on remplit deux fois plus souvent les cylindres pour parcourir la même distance... non ?

jbug a écrit : les roues encaissent des chocs parfois énormes contre des souches ou des pierres et si elle "pèsent" un quintal ça va faire mal je pense.

un essieu rigide ça pèse un âne mort et les roues ne bougent pas... l'avantage du poids non suspendu c'est que ça donne de la motricité aux roues au fond des trous... par contre sur bitume ça nuit grave à la tenue de route

jbug a écrit : Et au fond d'un gué va falloir bien envisager l'étanchéité du truc parcequ'en général un moteur electrique aime pas l'eau

oui... ça peut tourner en milieu étanche un moteur électrique ?

jbug a écrit : pas de bordel de clim ou d'aide à la conduite débile ni vitre electrique ni rien de toute ces "conneries" electronico urbaines qui ne demandent qu'à foirer
(au moins sur un modèle de série)

100% d'accord moins on a de bidules modernes moins on a de sources d'emmerdements... c'est pas compliqué de tourner une manivelle pour baisser la vitre quand il fait chaud...

jbug a écrit : puissance quand même limitée autour de 100 ch pour 900 kg

le mien fait 100 ch pour plus de deux tonnes...

jbug a écrit : bien sur tu dis adieu aux déserts africains mais je vois pas comment rendre compatible des gros tracteurs (hdj 80 patrol long range) et la ville parceque le plus gros reproche qu'on leur fait c'est la taille ( et pis le prix qui exite les jaloux) mais pour traverser le sahara il faut plus qu'une smart

pas possible présenter un modèle basique de 3m50 par exemple puis des "options" : 4m, 4m50, 5m avec plus ou moins de places assises... suffit de rallonger les longerons et la transmission

christian.styling a écrit :je me suis toujours demandé si ça serait pas possible de passer les fils électriques dans de la gaine "=>janolène<=" qu'on utilise dans le bâtiment, par temps chaud et sec, et de couler dedans de la colle polyuréthane pour étancher le tout ???

Il n'y a pas que le cablage... rien que les moteurs posent problèmes...surtout qu'il faut qu'ils puissent aussi dégager des calories...

dès qu'on se sert des vitesses courtes on remplit deux fois plus souvent les cylindres pour parcourir la même distance... non ?

Et on augmente surtout la charge du moteur, donc son travail lors de franchissement (indépendamment du régime moteur)...

un essieu rigide ça pèse un âne mort et les roues ne bougent pas... l'avantage du poids non suspendu c'est que ça donne de la motricité aux roues au fond des trous... par contre sur bitume ça nuit grave à la tenue de route

Vrai mais cela joue sur un nombre de pièce bien moins important... Et là pire, tu as de l'inertie directement au niveau des roues... Bonjour les roulements...

pas possible présenter un modèle basique de 3m50 par exemple puis des "options" : 4m, 4m50, 5m avec plus ou moins de places assises... suffit de rallonger les longerons et la transmission

Perso, je suis plus pour un chassis intermédiaire pour plus de simplicité, autour des 4/4.2 m genre Cherokee XJ...

100% d'accord moins on a de bidules modernes moins on a de sources d'emmerdements... c'est pas compliqué de tourner une manivelle pour baisser la vitre quand il fait chaud...

Pour ce qui est de la clim, ok par contre pour les vitres électriques, je préfère les avoirs... Simplement parce que par moment, je trouve que cela peut jouer un rôle du point de vue sécurité... Je m'explique, j'ai toujours eu l'impression que si on veut ouvrir ou fermer une vitre en roulant que l'on était bien moins attentif voir que cela avait une influence sur la trajectoire du véhicule...