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re: choix d'un tir fort??
Posté : dim. déc. 08, 2013 9:50 am
par christian.styling
pour avoir utilisé les deux :
le haltir 1T6 + son touret de 20m de câble + son levier (= le tout 29 kg) + une poulie et quatre manilles 3T1/4 et deux sangles... je logeais le tout sous mon siège
le tirfor 3T2 est plus problématique à ranger... et son touret de 20m de câble n'est pas loin des 25 kg ! et au total on est dans la zone du demi quintal.... faut le mettre dans le coffre !
j'ai résolu le soucis du touret de 20m de câble de 16,3mm (supportant allègrement vingt tonnes en toute sécurité... ) en commandant un morceau de câble de cinq mètres.
quand a un treuil on cherche à vaincre l’obstacle en se tractant sur des dizaines de mètres de longueur de corde plasma.
quand on a un tirfor on n'est pas obligé de tirer le 4x4 vers l'avant faute d'autre solution : on se connecte à l'arrière et on fait un demi mètre ou un mètre... et on est dégagé.
le tirfor 3T2 est époustouflant à la fois de force et de démultiplication : on n'est pas en sueur après avoir dégagé le 4x4 tellement c'est fastoche. sans moufler (gain de temps)
par contre faut loger le bestiau dans le 4x4... et ça fait un morceau !

re: choix d'un tir fort??
Posté : dim. déc. 08, 2013 10:56 am
par floflo68
Je vais essayer d'apporter de l'eau au moulin de " notre Christian " comment expliquez vous la différence de taille de câble de tirfor de 3 tonnes il fait 16 mm
et celle d'un treuil électrique de 5 tonnes il doit faire 9 mm ou 11mm
Pour moi il y a qu'une explications la qualité
Un peu d'exercice physique n'a jamais fait de mal
Après deux ou trois utilisation s on descend de son 4x4 et on lit le terrain
Pour moi c'est tire-câble 1t6 de facture orientale des manilles et des sangles
Et pourquoi pas un treuil mais amovible(toujours au sec dans le coffre) (penser à le fixer dans le coffre
re: choix d'un tir fort??
Posté : dim. déc. 08, 2013 11:08 am
par christian.styling
il y a une énorme différence entre du matériel de traction 4x4 dont on connait la charge de rupture qui correspond à notre utilisation et du matériel de levage de charges sur un chantier avec du personnel... dans le deuxième cas on connait la force pratique d'utilisation ou Charge Maximum Utile à ne pas dépasser + son coefficient de sécurité.
le matériel pro de levage/*manutention de chantier a été testé jusqu'à destruction. si par exemple une sangle textile pète à plus de douze tonnes, le fabricant va garantir que - si elle est à l'état neuf - on peut s'en servir en sécurité pour lever deux tonnes. le coefficient de sécurité est un peu moindre pour les élingues métal (câble ou chaine) et le fabricant, en ce qui concerne les câbles prévoit qu'on va sans doute se servir de son câble avec un mouflage double ou triple... faut pas plaisanter avec la sécurité. sur un chantier. en 4x4 on fait souvent tout et n'importe quoi en prenant le risque que ça casse. les points d’accroche sur certains 4x4 de copains foutent la pétoche. mais comment refuser de déplanter un pote sans se fâcher ?
re: choix d'un tir fort??
Posté : dim. déc. 08, 2013 11:39 am
par christian.styling
pourquoi tant de précautions...?
parce que ce genre d'utilisation
dans un grotte du Larzac
avec des centaines de visiteurs
qui défilent sous cette gigantesque
tyrolienne servant à acheminer du matériel :

re: choix d'un tir fort??
Posté : dim. déc. 08, 2013 11:40 am
par florent333
floflo68 a écrit :Je vais essayer d'apporter de l'eau au moulin de " notre Christian " comment expliquez vous la différence de taille de câble de tirfor de 3 tonnes il fait 16 mm
et celle d'un treuil électrique de 5 tonnes il doit faire 9 mm ou 11mm
Pour moi il y a qu'une explications la qualité
Un peu d'exercice physique n'a jamais fait de mal
Après deux ou trois utilisation s on descend de son 4x4 et on lit le terrain
Pour moi c'est tire-câble 1t6 de facture orientale des manilles et des sangles
Et pourquoi pas un treuil mais amovible(toujours au sec dans le coffre) (penser à le fixer dans le coffre
Je suis de ton avis.
A plus petite échelle comment cela se fait t'il qu'on ait toujours réussi à déplanter la Willys avec un pauvre palan de 750 kg... ? Ok c'est léger m'enfin le palan n'est pas bien gros. Et me dites pas que c'est parce que c'est du 4x4 de touriste que je fais, quand t'as les 4 roues qui ne touchent plus (posé sur les ponts), que t'es dans un beau bourbier et que la seul façon de tirer c'est de remonter la pente
Ok un palan c'est compact mais c'est chiant quand il faut démeler les chaines, quand il bloque à cause de la boue (quoique le 1T du Dangel le fait pas ça) et t'as pas une longueur infinie de chaine (mais j'ai toujours du cordage avec moi). Faudra que je vois si je peux pas récupérer le tire fort de mon grand père pour tester ça...
re: choix d'un tir fort??
Posté : dim. déc. 08, 2013 11:44 am
par christian.styling
le palan j'y avais pensé avant d'acheter un tireur de câble mais on en voit jamais sur les photos de déplantage 4x4... sans doute que ça ramasse trop la boue et les brindilles ?
sinon l'avantage d'une chaine est qu'on voit si elle est en bon état
re: choix d'un tir fort??
Posté : dim. déc. 08, 2013 11:48 am
par florent333
La boue encore ça va, mais c'est vrai que les brindilles c'est chiant. Par contre c'est assez compact à ranger.
re: choix d'un tir fort??
Posté : dim. déc. 08, 2013 12:13 pm
par christian.styling
je me sers aussi d'une élingue chaine pour régler le tirfor au mieux et pouvoir utiliser presque tous les cinq mètres de cable.
pour les chaines il y a aussi des différences niveau qualité. moi c'est du grade 80 :
Grade 30
Chaîne ronde éprouvée
La chaîne de Grade 30 peut être utilisée comme chaîne à barrières ou comme chaîne décorative
Grade 40
Chaîne en acier à haute teneur en carbone
Cette chaîne convient pour amarrer les cargaisons, attacher les charges.
Grade 70
Chaîne pour transport
Cette chaîne convient pour travaux de tension de charge, amarrage, camionnage intense, industries ferroviaire et forestière, construction, agriculture.
Grade 80
Chaîne en acier allié
Cette chaîne combine une résistance maximale à la traction avec une excellente ductilité, ce qui lui donne une aptitude maximale à résister aux charges de choc et à la flexion transversale. Les maillons courts standard sont proportionnés pour les travaux de levage, suspension, tension, sanglage, étranglement, halage et autres travaux durs.
Grade 100
Chaîne en acier allié
mêmes applications que grade 80
Les Élingues de chaînes sont en acier allié Grade 80 ou 100.
re: choix d'un tir fort??
Posté : dim. déc. 08, 2013 12:15 pm
par christian.styling
re: choix d'un tir fort??
Posté : mar. déc. 10, 2013 6:50 pm
par jibus
Pour la première fois je viens de péter la goupille de sécurité de mont 3.2T

. c 'était pas sur un plantage , avec un copain , on a éssayer de déraciner un arbre visiblement trop gros

.