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re: Blocage de diff AR : pour les longs voyages ?

Posté : mar. févr. 28, 2012 1:04 am
par oraworaw
Je suis du même avis. Les blocs sont une assurance au cas ou on se retrouve dans la merde ou pour se rassurer, mais pas pour s’encourager à se mettre dans des situations risquées ou très difficiles.

Quand on fait un voyage de plusieurs semaines on ne peut pas prévoir les caprices de madame nature. Et des fois ceux ci peuvent transformer une piste facile en horreur (c'est du vécu) ;)

re: Blocage de diff AR : pour les longs voyages ?

Posté : mar. févr. 28, 2012 1:16 am
par commando ricard
+1

re: Blocage de diff AR : pour les longs voyages ?

Posté : mar. févr. 28, 2012 11:03 am
par 928cs
jibus a écrit :Je vais peut être dire une connerie , mais pourquoi pas te payer un stage 4x4 , chez Philippe Simonin ça te te coûtera 370 euros le week-end , il t 'apprendra à connaitre les limites du 4x4 , savoir se qu 'il faut faire et surtout pas faire , c 'est vachement mois chère qu 'un bloc et c 'est un super week end à passer . ;)
Cela me semble une bonne solution pour commencer.

Comme le problème principal semble être humain, il faut commencer par ce point.
Bah oui, l'usage envisagé et les occupants ne changent pas, c'est juste le véhicule qui change pour potentiellement mieux (plus léger et petit).
La question de départ, c'est une crainte d'aller trop loin et de se planter. A prise de risque équivalente, cela ne devrait pas arriver.
Il faut donc travailler sur la prise de risque pour qu'elle ne dépasse pas les capacités du matériel et de celui qui conduit (puis éventuellement cherche une solution pour se sortir d'un mauvais pas :D ).

En tout cas, c'est toujours une bonne approche de se poser des questions avant d'être dans la mouise tout seul dans un coin paumé ;)

re: Blocage de diff AR : pour les longs voyages ?

Posté : mar. févr. 28, 2012 12:14 pm
par christian.styling
puisqu’il y a un tirfor à bord... :hein:

re: Blocage de diff AR : pour les longs voyages ?

Posté : mar. févr. 28, 2012 1:54 pm
par pascal30
christian.styling a écrit :puisqu’il y a un tirfor à bord... :hein:
Effectivement... Et je crois que je vais en rester là...

C'est bien ce que je disais plus haut, il n'y a pas de réponses rationnelles, surtout parce que la question ne l'est pas non plus au final.
Et d'abord, elle était mal posée. J'aurai peut-être du faire un espèce de sondage du style :
"En VOYAGE (je n'aime pas trop le terme de "raid" non plus), dans quelles circonstances avez-vous utilisé vos blocages ?"

Mais encore une fois, on n'a pas tous les mêmes pratiques !

Sinon, je trouve l'argument "il vaut mieux les avoir" un peu facile, surtout qu'on ne peut pas y accoler ensuite "ça ne coûte rien" !
Car le problème est UNIQUEMENT là, si on me donne un bloc, je le monte sans réfléchir.

En fait, par rapport à ma pratique antérieure où les seuls facteurs limitants étaient le poids (résistance du sol) et l'encombrement mais où je n'ai jamais eu de réels "problèmes de perte d'adhérence" vu qu'il était quasi impossible de lever une des roues AR, j'étais curieux de savoir si ce cas se produisait souvent avec un simple 110. Malgré mes tests sur tous les chemins dans mon coin, ça ne semble pas si fréquents (je suis quand même capable de reconnaître une zone de croisement de ponts qui coince, et hors bourbier peut-être mais y a pas une flaque en ce moment vers chez moi !)

A+
Pascal

re: Blocage de diff AR : pour les longs voyages ?

Posté : mar. févr. 28, 2012 3:33 pm
par Pat
C'est clair que c'est une question-miroir à laquelle seul toi peux y répondre :D

Une petite histoire que me suggère ton post : il y a deux mois, un gué de 30/40cm de profond, avec un bon débit quand même qui empêchait de bien voir le fond, sur 10/15m de large à franchir, je m'engage doucement et à 3/4 m du bord un cailloux se dérobe sous ma roue avant droite et je me retrouve planté en croisement comme une nouille le nez dans l'eau :no: . En marche arriere, pas assez d'adhérence pour remonter alors un coup de bouton magique en marche arriére et deux trois coup de volant plus tard je reculais enfin du coté sec pour prendre une nouvelle trajectoire :) , et c'est en lisant ta question que je me suis dis ben que si je n'avais pas eu ce fameux bouton, ca aurait fait une histoire à raconter et surtout un pantalon et des godasses trempés en plein hivers car le premier arbre pour s'accrocher était à 10 m sur l'autre rive, et c'est pas dit qu'il n'y aurais pas eu de dégâts mécaniques en séjournant un moment dans l'eau car pendant quelques kilomètres, j'ai élu quelques papes à la fumée blanche qui sortait du pot même sans avoir calé :malade:

Mais bon on n'est pas tous pareil, ni téméraire ou inconscient,ni dans le choix de nos itinéraires plus ou moins virils, heureusement, m'enfin je connaissais ce coin et c'est pas la première fois que je suis très satisfait d'avoir monté un bloc arrière pneumatique, pour la simple raison que je déteste avoir à faire forcer la mécanique pour me sortir d'un mauvais pas et c'est le gros plus que je vois :) , avec celui de me contenter plus facilement de pneus mixtes en ballade tranquille, point besoin de mud systématiquement :)

re: Blocage de diff AR : pour les longs voyages ?

Posté : mar. févr. 28, 2012 4:52 pm
par commando ricard
C'est clair, Pat a bien raison concernant la question miroir.
Il est très difficile de répondre, car chacun a sa propre pratique du 4x4. Il y en a qui savent reculer ou faire demi -tour devant un danger ou obstacle, oute que coute par exemple.
Donc, si tu fait par exemple partie de la 1ère catégorie, le bloc n'est pas une absolue nécessité, par contre, si tu faisais partie de la 2ème catégorie citée, ben je te dirai de mettre des blocs.
En plus, on est pas dans ton portefeuille. Et oui, cela a un côut. On ne peut donc pas décider à ta place.

Il y a quelques années, lorsque je faisais essentiellemnt du franchissement, les blocs étaient plus qu'une nécessité. Aujourd'hui, je faits beaucoup plus de voyages, de sorties pépère...... Donc les blocs ne sont plus une nécessité pour moi. Ils me servent juste au cas où je me retrouve dans la m***e. En plus, comme il m'arrive souvent de sortir seul, loin de toute civilisation, c'est vrai que c'est un plus d'en avoir 3, mais comme je te l'ai dit, je n'ai pas investit dedans, ils sont d'origine sur mon 4x4.
En plus, comme je n'aime pas (ou plus disons) passser en force, ben il m'arrive de les engager juste pour pouvoir passer sur le couple, et donc moins de contraintes mécaniques. Ils y sont, donc tant qu'à faire s'en servir.

J'ai dû traverser une rivière, dont les pierres roulaient sous les roues. Je ne me suis pas posé la question : avant de rentrer dans l'eau, j'ai engagé le central et l'arrière, et pout pout pout je suis arrivé de l'autre côté ;) , mais j'en connais qui sont passé là sans les blocs (puisqu'ils n'en avait pas).

re: Blocage de diff AR : pour les longs voyages ?

Posté : mar. févr. 28, 2012 5:39 pm
par Kurios
Alors de mon expérience en TT et en voyage (avec un 110 aussi)

-Tire fort et plaque
-Hi lift
-Sangles, manilles etc éventuellement une corde "kinetic"

Les blocages de pont sont un plus mais pas indispensables, si ça passe pas on change de trajectoire, de vitesse etc... N'oublions pas que c'est pour voyager pas pour faire du trial.


Quand aux rigolos qui parlent des risques de casse accrus et se gaussent de la solidité des Lands... Fermez un peu vos mouilles et arrêtez de répéter les conneries que vous entendez!

-Un blocage arrière enclenchable va au contraire réduire les risques de casse en répartissant le couple sur deux roues au lieu d'une et en évitant les reprises d'adhérence brutales qui sont génératrices d'énormes contraintes sur la mécanique.
-Et la légende des 1/2 arbres qui pètent de peur ça remonte aux séries, depuis les 300TDi t'a des 1/2 arbre renforcées à l'avant qui ne cassent quasi jamais (du moins pas en condition d'utilisation normale) et tous les châssis longs du serie III au def 300 ont des ponts arrière Sallisbury (Dana 60) très solides.

M'énervent... :devil:

re: Blocage de diff AR : pour les longs voyages ?

Posté : mar. févr. 28, 2012 5:42 pm
par platplat
Kurios a écrit :

M'énervent... :devil:
Une tite verveine ??? :D

re: Blocage de diff AR : pour les longs voyages ?

Posté : mar. févr. 28, 2012 6:00 pm
par christian.styling
si j'avais un 4x4 muni de blocs... je les démonterais pas... c'est toujours utilisable dans une montée de la mort qui tue
mais sans bloc, au pire on se plante... et alors ? en solo on emporte de quoi se déplanter (hi-lift + tirfor )
avec les blocs peut être que quand on se plante c'est moins évident de s'en sortir seul ?