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re: Pb sur Train avant Terrano

Posté : mer. mars 07, 2012 4:13 pm
par Fotoche
Bonjour à tous,
de retour de chez Marc, et bien après + d'une heure à chercher,
C'est le triangle inf. droit du BB qui c'est légèrement bombé par le choc.
Pas évident, même en mesurant.
Donc maintenant je me renseigne, sur les prix, le délai pour avoir le triangle.
Chez Nini Triangle = 186 € TTC
Rotule = 170 € TTC
Bague = 43 € TTC
J'ai envoyé plusieurs mails, j'attends les réponses.
Je vous tiens au courant.

Eric je te remercie, encore de ta disponibilité. :bise:
Au fait ça fait quoi de parler à 1.97m de muscles....... :mdr:

:sors:

@ +

re: Pb sur Train avant Terrano

Posté : mer. mars 07, 2012 9:35 pm
par vincent sch
Salut

Si ton triangle inférieur c'est vraiment déformé, il n’y a que deux solutions possibles.
Je te dis ce que je sais par mon humble expérience et sans avoir vu le véhicule.

Première solution :

Soit un très violent choc et la obligatoirement ton bras de compression a explosé et sectionné en 2. Pourquoi j’avance cela ? J'ai récupéré une épave avec une roue et pliée vers l'intérieur de l'aile suite à un très violant choc. ( Le véhicule s’est pris un mur de séparation entre deux voies à plus de 80km/h) Le châssis c'est déformé sous le choc, le bras de compression sur le triangle inférieur c'est cassé en 2. Mais malgré le choc, le triangle ne s'est pas déformé d'un poil. Je l’ai récupéré, il n’avait que la butée de tordue. J’ai un réel doute sur la déformation de ton triangle inférieur. Ce triangle équipe actuellement mon deuxième Terrano et ne pose pas de problème pour réaliser un carrossage correct.

Deuxième solution :

Soit ton triangle est hyper rouillé et hyper fragilisé par la rouille.

Encore une fois, je n’ai pas vu le véhicule, mais je n’arrive pas à croire que le triangle inférieur soit en cause. :(

Je pense avoir fait des bonds avec mon T2 à faire décoller le véhicule d’environ 50cm du sol au point de retomber sur le châssis avant sur les crochets de treuillages qui se sont tordus. Je n’en suis pas fier, mais les triangles inférieurs ne se sont jamais tordus ni déformé. (Je les ai comparés avec d’autres triangles) Le châssis c’est déchiré oui, mais les triangles ne se sont pas déformés, non. Les butées silent bloc de la barre de compression se sont déformées oui mais le triangle n’avait rien.
Faut vraiment y aller très fort pour tordre ce triangle. C’est quand même un 4x4, et ce n’est pas fragile à ce point la. Enfin ce n’est que mon avis ma petite expérience.

Le seul truc qui pourrait se tordre avant le triangle, c’est la fixation du bras de compression sur le châssis, oui lui résiste moins bien aux chocs et lui recule avec des chocs à répétition. En reculant la distance entre la barre de torsion qui passe à proximité se modifie. C’est cette distance qu’il serait vraiment souhaitable de vérifier. Si cette distance n’est pas identique entre les deux coté, la il se peut que la position repos du triangle bas soit plus en arrière que celle qu’elle devrait avoir, d’où l’impression de déformation du triangle inférieur.

Maintenant, la pièce qui reçoit tous les efforts de choc, toutes les contraintes mécaniques, c’est le silent bloc coté bras de compression. Je ne comprends pas qu’on ne te démonte pas cette pièce pour l’examiner de très prêt. Tous les efforts horizontaux s’appliquent sur ce point la. Et un bond avec le véhicule aura certainement une forte proportion d’efforts horizontaux.

Pourquoi ne pas remplacer la rotule. Je ne dis pas, mais préfère faire une demande de prix sur un fournisseur de matériel sur le net. Demande aussi le prix pour une rotule pour Terrano 1 pour comparer les prix, ce sont parfaitement les mêmes et même de bien meilleure qualité mais j’ai dans l’idée que le prix sera plus intéressant. ;)

Quelle est cette bague que tu veux remplacer ? :hein:

Je ne sais pas, je ne comprends pas bien le résultat de cette analyse. Je reconnais qu’il est impossible de vérifier la déformation d’un triangle sans avoir un autre triangle en exemple. Mais franchement il est sur silent bloc de tous les cotés, c’est plutôt coté silent bloc qu’il faudrait voir. Est-ce que le tube qui est dans le silent bloc du bras de compression est encore en bon état ? Tordu ? Cassé en deux ? Dans quel état est l’orifice qui tient le bras de compression ? Est-ce que la fixation du bras de compression n’est pas déplacé, déformé ?

Il faut approfondir de ce coté la.

Désolé, je n’arrive pas à croire au triangle déformé mais je reconnais ne pas être spécialiste et pas mécano.

A plus

Vincent

re: Pb sur Train avant Terrano

Posté : jeu. mars 08, 2012 8:14 am
par vincent sch
Salut

Bon, si je résume.
Il n’y a aucun jeu de visible sur aucune rotule, c’est déjà un point très positif.
Si visuellement on ne voit pas de déformation sur le triangle du bas et que le bras de compression est en bon état idem pour les silents blocs de celui-ci alors, à la vue de tous ces points, moi je demanderai de procèder au réglage du carrossage, de l’angle de chasse puis du parallélisme en intervenant sur les épaisseurs de cales sous le pivot du triangle supérieur sans rien remplacer puisque tout semble bon.
Le mécano doit être capable de remettre les angles dans les clous même sur un châssis tordu. Les cales sont justement la pour compenser les défauts d’assemblage du châssis qui sont inévitables.

Moi je demanderai de réaliser cette opération sans remplacer toutes ces pièces.

Je ne pense pas qu’on puisse te garantir, qu’après remplacement de toutes les pièces listées, tout soit résolu.

Je te donne simplement mon avis mais je ne suis pas mécano et je n’ai pas vu le véhicule.

A plus

Vincent

re: Pb sur Train avant Terrano

Posté : jeu. mars 08, 2012 9:26 am
par Fotoche
Merci pour ton analyse Vincent, je pense avoir compris ton raisonnement, et ce que tu dit me semble plus que logique.
Au vu du montant des pièces à changer, j'ai effectivement peur, que même après leur remplacement, le problème
persiste. Comme je ne suis pas assez qualifiée, et surtout pas assez sur de moi même, dans ce domaine, je vais retourner
voir mon garagiste avec tes suggestions.
Je me sent impuissante et vraiment très C------ , :rah:
un peu comme le gars qui pêche en rivière le gardon, et qui se retrouve invité sur un bateau en pleine mer à pêcher l'espadon,
le poisson est vraiment trop gros pour lui, et pourtant il y va. :malade:
Je te tiens au courant de la suite.
merki z'encore......... ;)

re: Pb sur Train avant Terrano

Posté : jeu. mars 08, 2012 10:05 am
par vincent sch
Juste une dernière observation. J’interprète ta dernière phrase de ton avant dernier inter au premier degré. J’ai peut être tord. :D Si tu fais réellement 1,97m et que tu es bâtie comme les ex nageuses de l’est, (loin de moi toute idée de jugement) cela peut avoir une influence non négligeable sur le comportement routier du véhicule, surtout sur le T2. Eric nous avait fait part de son expérience dans un de ses inters. Il faudrait que le technicien tienne compte de ce paramètre dans la réalisation du carrossage, chasse et enfin parallélisme.

Bijour,

Posté : jeu. mars 08, 2012 10:42 am
par skalraf
Vincent je crois que je vais monter & tu va me le faire. Promis je resterais à l'intérieure & je ne bougera pas :D :D :D

re: Pb sur Train avant Terrano

Posté : jeu. mars 08, 2012 10:55 am
par Fotoche
vincent sch a écrit :Juste une dernière observation. J’interprète ta dernière phrase de ton avant dernier inter au premier degré. J’ai peut être tord. :D Si tu fais réellement 1,97m et que tu es bâtie comme les ex nageuses de l’est, (loin de moi toute idée de jugement) cela peut avoir une influence non négligeable sur le comportement routier du véhicule, surtout sur le T2. Eric nous avait fait part de son expérience dans un de ses inters. Il faudrait que le technicien tienne compte de ce paramètre dans la réalisation du carrossage, chasse et enfin parallélisme.
C'est juste que Eric, a émis un doute, il pensait que j'étais un Mec qui se faisait passer pour une fille,
pour avoir l'air moins C--C-- :mdr:
Voili, voilou......

re: Pb sur Train avant Terrano

Posté : jeu. mars 08, 2012 11:07 am
par Fotoche
skalraf a écrit :Vincent je crois que je vais monter & tu va me le faire. Promis je resterais à l'intérieure & je ne bougera pas :D :D :D
Skalraf, je te remercie, de tes interventions, ;)
je l'ai fait à la collégiale me semble t-il, mais pas en personnel pour toi. :o
Et ben voilà c'est fait. :hello:

Et, dit moi, c'est de toi que tu parle, ou de moi. :D :lol:

Bijour,

Posté : jeu. mars 08, 2012 1:38 pm
par skalraf
c'était pour Vincent :D & il connait ma corpulence :D :D :D & par rapport à sa dernière intervention ;)

re: Pb sur Train avant Terrano

Posté : ven. mars 09, 2012 11:48 am
par vincent sch
Salut à tous,

Skal, tu n’es pas spécialement enveloppé, disons que tu ne fais pas dans les 100kg. La faudrait commencer à en tenir compte, mais, à mon humble avis, pas avant. Disons que tu as le poil bouffant ce qui donne cette impression de rondeur. :D :lol: En tous les cas, cela ne va pas être au point d’influencer grandement la position neutre du véhicule.
As-tu des soucis d’usure asymétrique des roues avant ? :hein:

A plus

Vincent