Forum 4x4

ejeepsien a écrit :On peut dire que certains groupes industriels canadiens et australiens apprécieraient - l'appréciation étant déjà en soi une valorisation - que la Grèce leur laisse déployer tous les moyens techniques d'exploration... car jusqu'ici tous les sondages préliminaires du sous-sol se sont avérés riches en perspectives.

bon pas de panic, ce ne sera pas la première fois que les perspectives s'avèrent non conformes à la réalité

beurk a écrit : bon pas de panic, ce ne sera pas la première fois que les perspectives s'avèrent non conformes à la réalité

Si on pense que le sous-sol terrestre vaut la peine, en Grèce... alors on peut penser qu'une fois les grecs exsangues, à genoux, on fera main basse dessus, non seulement à bas coût mais sans plus de contraintes écologiques : désylvestration, pollution littorale, on pillera sans vergogne puisqu'on ne fera que se dédommager sur la bête

ejeepsien a écrit :Si on pense que le sous-sol terrestre vaut la peine, en Grèce... alors on peut penser qu'une fois les grecs exsangues, à genoux, on fera main basse dessus, non seulement à bas coût mais sans plus de contraintes écologiques : désylvestration, pollution littorale, on pillera sans vergogne puisqu'on ne fera que se dédommager sur la bête

Encore un plan sur la comète

ejeepsien a écrit :Si on pense que le sous-sol terrestre vaut la peine, en Grèce... alors on peut penser qu'une fois les grecs exsangues, à genoux, on fera main basse dessus, non seulement à bas coût mais sans plus de contraintes écologiques : désylvestration, pollution littorale, on pillera sans vergogne puisqu'on ne fera que se dédommager sur la bête

beurk a écrit : Encore un plan sur la comète

Pour en parler il faut savoir. Par exemple que la Grèce n'a pas de "code minier" pour réglementer l'agissement d'un exploitant industriel, ni pour établir le revenu d'exploitation qui revient à l'Etat, ce qui par défaut ne lui concède que 10% du revenu. Déjà en soi ce contexte est une aubaine pour la convoitise d'un groupe industriel privé.

Ensuite, qu'il n'y a plus à présent aucun moyen gouvernemental (hors fermer les exploitations ou interdire l'ouverture de nouvelles mines) pour empêcher les dégâts environnementaux produits par un groupe minier. Tous les fonds qui pouvaient être alloués à une protection environnementale sont attribués à la dette. Encore une aubaine pour l'industrie lourde et la convoitise du sous-sol, l'opportunité de saccager (pollution de l'eau aux métaux lourds, soufre...) sans encourir de sanctions.

Enfin, que l'étranglement financier (dette, emprunts, dette etc) permet d'escompter que l'Etat ne pourra qu'en venir (re-venir) à brader davantage le patrimoine public. Exemple d'une mine d'or qui avait été concédée à Eldorado Gold (Canada) pour 11 millions d'euros, et dont le gisement est maintenant valorisé à 15 milliards d'euros. Aubaine d'autant plus plaisante pour les industriels privés qu'il s'agit souvent de gisement exploitables à ciel ouvert, donc à moindre coût.

Bref, si tu t'intéresses au sujet, tu saisiras les enjeux.

ejeepsien a écrit :Bref, si tu t'intéresses au sujet, tu saisiras les enjeux.

En gros, d'un point de vue ressources, l’oppression de la Grece ressemble fort au comportement que Fr et De ont eu mutuellement depuis le milieu de 19eme............l’Europe des bonnes volontés (CECA) devant résoudre le problème des convoitises. Si ce n'est plus le cas alors celà m'amène à dire que l’Europe est cliniquement morte.

l'oppression de la Grèce ressemble à l'oppression des mandarins sur le peuple
on prête pour pouvoir disposer d'esclaves

beurk a écrit : En gros, d'un point de vue ressources, l’oppression de la Grece ressemble fort au comportement que Fr et De ont eu mutuellement depuis le milieu de 19eme............l’Europe des bonnes volontés (CECA) devant résoudre le problème des convoitises. Si ce n'est plus le cas alors celà m'amène à dire que l’Europe est cliniquement morte.

C'est tout de même un tantinet différent. L'Allemagne défaite d'après-guerre, divisée en zones d'occupation, l'Autorité Interalliés de la Ruhr (incluant Etats-Unis, UK...), relayée par la CECA (sans les E-U ni UK...), cela dans le contexte des tensions est-ouest qui a fortement contribué alors au rapprochement France-RFA. Ce que tu appelles bonnes volontés, c'était de façon sous-jacente une hantise de résurgence de conflits armés.

christian.styling a écrit :l'oppression de la Grèce ressemble à l'oppression des mandarins sur le peuple
on prête pour pouvoir disposer d'esclaves

On craint surtout ce qu'il adviendrait en cessant de prêter et d'entretenir l'illusion

ejeepsien a écrit :On craint surtout ce qu'il adviendrait en cessant de prêter et d'entretenir l'illusion

Je le pense aussi

Hier dans Les Echos, zont publié "l'incroyable plan B de sortie de l'euro" de Yánis Varoufákis (ex- minfin grec). Il attendait le feu vert de Tsipras le 29 juin, quand les banques ont fermé, il n'aurait eu qu'à connecter son ordi portable, il était prêt à s'emparer... ( )... du fichier fiscal de chaque contribuable grec

L'idée était de créer clandestinement, pour chaque contribuable grec (:lol un compte secret relié au numéro fiscal. Et de monter ainsi un système bancaire parallèle avec une monnaie parallèle permettant aux grecs les transactions entre eux, et leur permettant... de payer leurs impôts à l'Etat (:lol