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Re: Propulsion électrique, la puissance sans limites ?...
Posté : ven. janv. 17, 2025 8:56 am
par jcnappee
non, ça n'a rien à voir, c'est juste que c'est une profession objet de tous les fantasmes, de légendes urbaines et d'idées préconçues, et que se les prendre dans la gueule en permanence ça devient lassant, même si maintenant j'ai l'habitude. Je suis inscrit depuis 2004 ici, j'ai du parler de mon boulot il y a peut être deux ou trois ans (à force de lire des affirmations fausses, il a bien fallu), et il m'a pourtant fallu me gendarmer à différentes reprises alors que dans le même temps j'ai toujours répondu présent aux membres du forum qui m'ont consulté, sans chichi ni quoi que ce soit d'autre que de respecter mon serment professionnel. Le problème est que les quelques brebis galeuses qui ont terni la profession (que ce soit en politique ou ailleurs), font que nous sommes régulièrement l'objet de dégueulis sociaux qui ne correspondent en rien à la réalité. Donc tu vois, on est très très loin d'une image de soi-même, qui, pour ma part, me convient bien
Re: Propulsion électrique, la puissance sans limites ?...
Posté : ven. janv. 17, 2025 9:32 am
par christian.styling
Des brebis galeuses, si on cherche, on en trouve dans tous les groupes socio-professionnels : chasseurs, députés, 4x4treux..
Re: Propulsion électrique, la puissance sans limites ?...
Posté : ven. janv. 17, 2025 10:56 am
par didi
jcnappee a écrit : ven. janv. 17, 2025 8:56 am
non, ça n'a rien à voir, c'est juste que c'est une profession objet de tous les fantasmes, de légendes urbaines et d'idées préconçues, et que se les prendre dans la gueule en permanence ça devient lassant, même si maintenant j'ai l'habitude. Je suis inscrit depuis 2004 ici, j'ai du parler de mon boulot il y a peut être deux ou trois ans (à force de lire des affirmations fausses, il a bien fallu), et il m'a pourtant fallu me gendarmer à différentes reprises alors que dans le même temps j'ai toujours répondu présent aux membres du forum qui m'ont consulté, sans chichi ni quoi que ce soit d'autre que de respecter mon serment professionnel. Le problème est que les quelques brebis galeuses qui ont terni la profession (que ce soit en politique ou ailleurs), font que nous sommes régulièrement l'objet de dégueulis sociaux qui ne correspondent en rien à la réalité. Donc tu vois, on est très très loin d'une image de soi-même, qui, pour ma part, me convient bien
Le problème de cette mauvaise réputation de l'avocat pour la plupart des gens, ça reste quand même le problème de ces avocats qui ne gagnent leurs procès que pour vice de forme, ce qui remet dans le circuit des gens plus que malhonnêtes.
ce qui gave royalement ceux qui font leur vie de la manière la plus honnête possible...
Re: Propulsion électrique, la puissance sans limites ?...
Posté : ven. janv. 17, 2025 11:03 am
par jcnappee
Ben tu sais, franchement, ça aussi c'est une belle légende urbaine... les avocats ne "gagnent" pas un procès pour "vice de forme", ils épinglent les policiers ou les procureurs qui font mal leur boulot, c'est tout. Mais attention : ce ne sont pas les avocats qui ont fait la loi qui permet au délinquant d'échapper aux poursuites sur vice de forme. Faut pas charrier non plus... On va pas reprocher à des professionnels du droit d'utiliser le droit non ? c'est comme si tu disais à un toubib de laisser le vidal de côté et d'oublier ses cours. La loi est faite par les politiques, donc par toi qui vote. Le fait que les avocats s'en servent alors qu'elle est faite pour ça ferait donc d'eux des vilains méchants pas beaux ? Ben non, juste des pros qui se servent du droit pour faire leur taf, et qui d'ailleurs risquent blâme ou radiation s'il le font mal.
Re: Propulsion électrique, la puissance sans limites ?...
Posté : ven. janv. 17, 2025 11:40 am
par didi
ben toi tu vois ça comme ça.
tout comme les gens qui sont dans ta profession.
Et moi, comme d'autres certainement, on pense que c'est tricher. Dans les commissariats il y a des procéduriers maintenant à cause des ces pinailleurs...
même si ça peut éviter des dérapages causés par des cow boys.
On a des photos, on a des témoignages contre un gus mais y'a un détail de *** qui a échappé aux flics qui ont fait l'interpellation. On libère le gus.
Tant pis pour celui ou celle qui est victime. Faudrait pas les oublier quand même.
Toi si tu trouves ça normal, moi je trouve qu'enculer des mouches ne fait pas avancer la justice.
On peut se cacher derrière la loi, c'est pas pour ça que c'est honnête. Surtout par rapport à ceux qui restent dans les clous.
Re: Propulsion électrique, la puissance sans limites ?...
Posté : ven. janv. 17, 2025 11:48 am
par jcnappee
Je n'ai pas dit que je trouvais ça normal, mais c'est la loi qu'il faut changer, pas l'avocat, parce que le jour où tu seras poursuivi à tort, je peux t'assurer que ça te fera chaud au cœur d'en voir au moins un se démener pour toi et peut être trouver une faille de procédure, alors que tant d'autres, de professions plus modestes, te tourneront le dos au nom de la vindicte populaire pendant que lui te sortira d'emmerdes...
Pour ma part je ne fais pas trop de pénal, et je n'ai donc eu à retenir l'irrémédiable envie d'emplâtrer mon "client" (époque des commissions d'office et des permanences pénales) que trois ou quatre fois.
je te recommande quelques sketchs de Caroline VIGNEAUX, tu verras, c'est assez ... disons... parlant
Re: Propulsion électrique, la puissance sans limites ?...
Posté : ven. janv. 17, 2025 12:34 pm
par didi
j'entends bien qu'il est nécessaire d'avoir des limites aux dérives, que ça peut être utile même de savoir qu'on veille au grain.
Mais je ne suis pas prêt à avoir plus d'empathie pour d'autres que les victimes. Et c'est pas le boulot de ma fille qui va changer mon point de vue.
Re: Propulsion électrique, la puissance sans limites ?...
Posté : ven. janv. 17, 2025 1:15 pm
par xavier13
jcnappee a écrit : ven. janv. 17, 2025 11:48 am
Je n'ai pas dit que je trouvais ça normal, mais c'est la loi qu'il faut changer, pas l'avocat, parce que le jour où tu seras poursuivi à tort, je peux t'assurer que ça te fera chaud au cœur d'en voir au moins un se démener pour toi et peut être trouver une faille de procédure,
Alors sur ce coup là, pas du tout d'accord avec toi. Si tu n'as trouvé qu'un vice de procédure pour faire acquiter un innocent, c'est que tu es pas bon. Par contre, si tu arrives à le faire acquiter en prouvant qu'il est innocent, ou en démontrant que les preuves à charge sont insuffisante pour le désigner coupable, là, pour moi, tu es un grand avocat.
Perso, etre innocent et etre acquité pour vice de forme, intérieurement, çà passe pas.
Et puis, J'aprécie de gagner parceque je suis meilleur, pas parceque l'autre a merdé
Re: Propulsion électrique, la puissance sans limites ?...
Posté : ven. janv. 17, 2025 1:27 pm
par françois fou
un plombier fait ce pourquoi il est payé, même si le client a demandé un truc moche
pourquoi faudrait-il qu'il en soit différemment pour un avocat ? il prend une affaire (ou pas) et il la mène au bout dans les règles établies
maintenant réussir à libérer un coupable pour vice de forme revient à révéler qu'un autre avant lui avait bâclé son boulot
peut'on en vouloir à l'avocat ?
par contre, et là je vais me faire des "amis", quand un accusé est libéré pour "vice de forme" et qu'il récidive, je le mettrais en taule.... avec son avocat et pour la même peine
Re: Propulsion électrique, la puissance sans limites ?...
Posté : ven. janv. 17, 2025 2:00 pm
par jcnappee
xavier13 a écrit : ven. janv. 17, 2025 1:15 pm
jcnappee a écrit : ven. janv. 17, 2025 11:48 am
Je n'ai pas dit que je trouvais ça normal, mais c'est la loi qu'il faut changer, pas l'avocat, parce que le jour où tu seras poursuivi à tort, je peux t'assurer que ça te fera chaud au cœur d'en voir au moins un se démener pour toi et peut être trouver une faille de procédure,
Alors sur ce coup là, pas du tout d'accord avec toi. Si tu n'as trouvé qu'un vice de procédure pour faire acquiter un innocent, c'est que tu es pas bon. Par contre, si tu arrives à le faire acquiter en prouvant qu'il est innocent, ou en démontrant que les preuves à charge sont insuffisante pour le désigner coupable, là, pour moi, tu es un grand avocat.
Perso, etre innocent et etre acquité pour vice de forme, intérieurement, çà passe pas.
Et puis, J'aprécie de gagner parceque je suis meilleur, pas parceque l'autre a merdé
non t'as raison, j'dois être nul.. à chier même...
p'tin au bout de 34 ans, ça craint du boudin !