Forum 4x4

tprangy a écrit :Psssit... J'avais bien compris!

Mais je ne trouve pas qui racole justement... bien au contraire!

Donc tu trouves !

C'est compliqué tout ça.............

gomak a écrit :C'est là, je pense qu'il y a une grosse incompréhension.

Une fédération quelle qu'elle soit n'est pas là pour donner aux gens ce qu'ils désirent, bon sang. Elle est là pour les représenter devant les instances officielles...

Elle a de fédération que le nom justement, pour le moment elle n'est qu'une asso qui ne représente que ses dirigeants...

De plus... Définition: une fédération est un regroupement de personnes ou d'entités qui partagent un but commun.

Je corrige (pardon): ...Mais je ne trouve pas qu'il racole justement... bien au contraire!

Question :

Pourquoi le MEDD a remis à l'ordre du jour la création des PDIRM, idée pronée par les écologistes - Loi LALONDE 01/1991- mais non appliquée, et à la suite pond une circulaire à destination des Préfets, des Maires, de la Gendarmerie..., particulièrement orientée et comprenant un "Kit prêt à l'emplois" de fermeture des chemins aux loisirs motorisés ?

Il est peu probable que ce soit une simple coincidence !

En outre, la plus-part des associations de pratiquants des loisirs verts ont demandé que soit donnée une assurance écrite, à un haut niveau, que la création des PDIRM n'entrainerait pas la fermeture des autres chemins aux loisirs motorisés.

Silence radio à ce jour si je puis dire (aucun écrit) et au contraire un jugement du conseil d'état validant en quelque sorte la circulaire "OLIN" et des réponses de la Ministre à certaines questions sur sa circulaire laissant craindre la poursuite de la fermeture des chemins aux loisirs motorisés.

Voilà principalement pourquoi (sans même parler de la circulaire Sarkozy) je suis pour le moment opposé à la création des PDIRM, ce qui ne m'empêche pas d'en discuter dans mon département (messages à faire passer à tous niveaux, dans les 2 sens éventuellement).

RV a écrit : Question :

Pourquoi le MEDD a remis à l'ordre du jour la création des PDIRM, idée pronée par les écologistes - Loi LALONDE 01/1991- mais non appliquée, et à la suite pond une circulaire à destination des Préfets, des Maires, de la Gendarmerie..., particulièrement orientée et comprenant un "Kit prêt à l'emplois" de fermeture des chemins aux loisirs motorisés ?

Il est peu probable que ce soit une simple coincidence !

En outre, la plus-part des associations de pratiquants des loisirs verts ont demandé que soit donnée une assurance écrite, à un haut niveau, que la création des PDIRM n'entrainerait pas la fermeture des autres chemins aux loisirs motorisés.

Silence radio à ce jour si je puis dire (aucun écrit) et au contraire un jugement du conseil d'état validant en quelque sorte la circulaire "OLIN" et des réponses de la Ministre à certaines questions sur sa circulaire laissant craindre la poursuite de la fermeture des chemins aux loisirs motorisés.

Voilà principalement pourquoi (sans même parler de la circulaire Sarkozy) je suis pour le moment opposé à la création des PDIRM, ce qui ne m'empêche pas d'en discuter dans mon département (messages à faire passer à tous niveaux, dans les 2 sens éventuellement).

On a donc, la même vision et les mêmes craintes... Sur le fond, ce n'est pas les PDIRM qui posent problème mais l'absence d'assurance qu'ils n'entraineront pas la fermeture du reste des chemins... Or, beaucoup de signes vont dans le sens d'une fermeture si les PDIRM arrivent...
En fait, la situation fait que tout n'apparait pas clairement mais les éléments sont bien là. Cela me rappelle le théorème de la grenouille dans l'eau bouillante... Tu mets une grenouille dans de l'eau froide et tu augmentes la température, la grenouille ne bougera pas, se fera ébouillantée et finira par mourrir sans s'en rendre compte ... Si par contre, tu fais bouillir de l'eau et que tu mets cette grenouille dedans, elle jaillira pour en sortir immédiatement...
En gros, si aujourd'hui, on arrivait sans passé, avec tous les éléments actuels, tout le monde verrait le danger mais comme nous avons été habitué à cela, certains ne le voyent pas, voir forme des espoirs dans les PDIRM dans le sens où, pour eux, cela évitera au moins la fermeture de quelques chemins...

je ne comprend pas toute cette masturbation intellectuelle alors que le problème est tout à fait simple: que veut la majorité des pratiquants "SE PROMENER TRANQUILLEMENT SUR LES CHEMINS OUVERTS A LA CIRCULATION" et qu'on vienne pas nous gonfler avec les sports de nature, les randonnées touristiques, et les naïfs qui pensent qu'avec un PD machin les autres chemins leur resterons ouverts, amha ils vont se le faire mettre profond, ouvrez les yeux, regardez (c'est le moment) toutes les belles promesses des politiques de tout bord, c'est l'Amérique mais le réveil sera douloureux Donc oui les assoc qui ont combattu et combattent la libre circulation sur les chemins amha sont dans le vrai.

Youps 78 a écrit :ouaip faire une sondage, juste pour essayer de descriditer une personne. ca commence a faire trop pour moi ... Je n'adherais pas a la FF4x4, ni au codever , et je pense de moins en moins a UniTT, je vais allez a cette réunion du 25/03 dans lequel je me suis engagé mais je crois que je ne donnerais suite.

C'est malheureux que j'en arrive là, mais ces querelles de quartier commence a me gonfler sévères. Dès qu'une personne met de la bonne volonté a faire quelque chose ou a s'expliquer, il y en à toujours 2 ou 3 aigris qui se jettent sur le morceau de viande.

je ne defends personne, c'est juste un constat de lecture.

youps

ben non, si tu es pret à participer à une réunion vas y... ne soit pas scandinave

freetolosan a écrit :Non, je voulais dire Racoler..................

RACOLER, verbe trans.
A. HIST. MILIT. Engager par ruse ou par force (des hommes) pour le service militaire. Synon. embrigader, enrégimenter, enrôler, recruter. Les finauds, postés dans quelque taverne, tâchaient de racoler des conscrits et de garder les primes; les plus hardis arrêtaient sur les grandes routes. Il fallait envoyer les gendarmes, et même quelquefois une ou deux compagnies contre eux ([size=-2]ERCKM.[/size]-[size=-2]CHATR.[/size], Hist. paysan, t. 1, 1870, p. 14).
B. Péjoratif
1. Recruter par des moyens plus ou moins honnêtes (publicité grossière, promesses démagogiques). Synon. attirer, se procurer. Racoler des clients, des électeurs, des partisans. </SPAN>Après bien des recherches, on raccola de celles-ci [des filles] une dizaine, petites putains de bourgade et de maison close (L. [size=-2]DAUDET[/size], Ciel de feu, 1934, p. 184). Nous avons racolé à grand'peine une centaine de malheureux idéalistes et nous leur débitons des bobards sur l'avenir de l'Europe ([size=-2]SARTRE[/size], Mort ds âme, 1949, p. 264).

zut alors, c est ce que prône UniTT mouaaaarrffff

RV a écrit : Question :
Pourquoi le MEDD a remis à l'ordre du jour la création des PDIRM, idée pronée par les écologistes - Loi LALONDE 01/1991- mais non appliquée, et à la suite pond une circulaire à destination des Préfets, des Maires, de la Gendarmerie..., particulièrement orientée et comprenant un "Kit prêt à l'emplois" de fermeture des chemins aux loisirs motorisés ?

Aïe encore un qui nous fait le coup de la conspiration
Ce kit a été diffusé en même temps que la circulaire Olin...avant que le MEDD ne parle de PDIRM.
C'est ce qui est prévu depuis belle lurette par le CALME qui a écrit la loi Lalonde puis la circulaire Olin.

[/color]
Il est peu probable que ce soit une simple coincidence !
En outre, la plus-part des associations de pratiquants des loisirs verts ont demandé que soit donnée une assurance écrite, à un haut niveau, que la création des PDIRM n'entrainerait pas la fermeture des autres chemins aux loisirs motorisés.

C est lors d'une réunion au MEDD d'ailleurs à force de bassiner avec le respect de la loi Lalonde que CD à dit, oui mais respectez la loi aussi. Vous êtes sensés faire des PDIRM de la même façon que vous avez fait des PR depuis 1991. Force est de constater qu'il y a 180000 km d 'un côté ET RIEN DE L AUTRE... L'Etat à manqué à ses devoirs. Le MEDD l'a admis.
Force est de constater aussi que s'ils existaient la contestation des musculaires envers les motorisés serait moindre car ils seraient obligés d'admettre que nous faisons aussi partie du décor.

Silence radio à ce jour si je puis dire (aucun écrit) et au contraire un jugement du conseil d'état validant en quelque sorte la circulaire "OLIN" et des réponses de la Ministre à certaines questions sur sa circulaire laissant craindre la poursuite de la fermeture des chemins aux loisirs motorisés.

Nous avons au moins un écrit dans l'Aude. Comme déjà dit je vais demander que soient interrogés par écrit les différents ministères concernés et décideurs et proposer qu'une non réponse soit considérée comme une réponse parcage...
Le Conseil d'Etat à laissé tel quel la circulaire en précisant qu'elle ne saurait faire force de loi. Rien à voir avec les PDIRM qui ne sont pas d'ailleurs cités ni dan,s le jugement, ni dans la circulaire Olin

Voilà principalement pourquoi (sans même parler de la circulaire Sarkozy) je suis pour le moment opposé à la création des PDIRM, ce qui ne m'empêche pas d'en discuter dans mon département (messages à faire passer à tous niveaux, dans les 2 sens éventuellement).

Oui et qu'en est-il? que se dit-il? pourquoi ne pas partir et quitter la réunion? Je fais pareil de mon côté... je suis dans l expectative

Gilbert30 a écrit :je ne comprend pas toute cette masturbation intellectuelle alors que le problème est tout à fait simple: que veut la majorité des pratiquants "SE PROMENER TRANQUILLEMENT SUR LES CHEMINS OUVERTS A LA CIRCULATION" et qu'on vienne pas nous gonfler avec les sports de nature, les randonnées touristiques, et les naïfs qui pensent qu'avec un PD machin les autres chemins leur resterons ouverts, amha ils vont se le faire mettre profond, ouvrez les yeux, regardez (c'est le moment) toutes les belles promesses des politiques de tout bord, c'est l'Amérique mais le réveil sera douloureux Donc oui les assoc qui ont combattu et combattent la libre circulation sur les chemins amha sont dans le vrai.

c est toi qui est naïf... tes chemins libres se réduisent comme la peau de chagrin et depuis 15 ans il n'ont fait que diminuer et on s'est pris la circulaire OLIN qui a été réalisée par des bricoleurs.
Le prochain essai pourrait être le bon, mais pas pour nous.

La je ne parle pas des PDIRM, je parle d'adapter les structures à ce qui existe sur le terrain et que seul uns structure vrai fédé nous permettra de remonter la pente qui est plus que boueuse...