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re: L'étau se resserre...
Posté : mer. sept. 21, 2005 12:26 pm
par jidgi
J'ai eu la réponse de E. Laballery : le Codever organise une pétition nationale sur ce sujet (
http://www.codever.asso.fr/text/lettre_ ... re2005.pdf dernière page), et prévoit d'organiser une manifestation nationale.
A POUR 4x4, nous relayons bien sur ses actions, et j'ai écrit à la FF pour connaître leur position sur ce sujet, et savoir s'il s'associe avec nous. J'attends la réponse.
@+
re: L'étau se resserre...
Posté : mer. sept. 21, 2005 2:38 pm
par Oooops!
Bonjour,
Quelle valeur légale a
l'interprétation de la notion de carossabilité par une ministre? elle n'est ni juriste, ni parlementaire qui vote les lois (en les définissant d'une manière supposée claire...)

re: L'étau se resserre...
Posté : mer. sept. 21, 2005 2:46 pm
par sukyone
Hello
J'ai lu à nouveau tout ce que j'ai pu trouver sur ce sujet.Et j'en sors que cette circulaire n'est pas nouvelle.
D'après les loies de 91 si nous circulons sur des CR(chemins ruraux) nous ne risquons rien du moment où il n'y a pas d'arrêt clairement établi.Vrai ou faux??
re: L'étau se resserre...
Posté : mer. sept. 21, 2005 2:48 pm
par jidgi
Pour éviter de me répéter, je vous invite à lire le sujet sur landmania :
http://www.landmania.com/forum/showthread.php?t=33080
re: L'étau se resserre...
Posté : mer. sept. 21, 2005 3:03 pm
par toyota runner46
bonjour
je viens de lire les posts de cette rubrique
Sans polimiquer, on peut comprendre la position de certain, certe la passivite c'est la facilite, moi aussi je me balade seul , n appartient a aucun club(merci j ai donne), jamais eu de probleme lors de mes ballades,mais je suis convaincu que cela ne va pas durer et rester spectateur et passif face a cet avenir des plus sombres pour notre loisir
n est pas la solution. Ne rien faire fait la part belle a nos detracteurs et ils ne s en privent pas.
J ai signe la petition de Codever et adhere a cette association,(pourquoi pas celle ci.....)A mon avis si toutes les associations ou federations representant les loisirs verts(4x4, moto; etc) ne se concertent pas pour une action commune, on va droit dans le mur et y a urgence.
Si tout le milieu 4x4 se mobilise, associé aux motos vertes etc etc je pense que nous aurons une certaine force et un pouvoir face aux politiques, nous sommes tous des electeurs, faut pas l oublier, eux ne l oublient pas...
Concernant les interventions a la tele ou autres medias de certains anti 4x4,et de leurs propos anti ceci ou cela, dans la pluparts des emissions ou l'on peut les entendre, il est evident que le cretinisme semble devenu la norme sur les ondes ., et une etrange indulgence pour la betise et la desimformation se repand!
desole d avoir ete aussi long,
@+JP
Toy Runner et Samourai1300
re: L'étau se resserre...
Posté : mer. sept. 21, 2005 3:20 pm
par jidgi
PAJSUZ a écrit :Hello
J'ai lu à nouveau tout ce que j'ai pu trouver sur ce sujet.Et j'en sors que cette circulaire n'est pas nouvelle.
D'après les loies de 91 si nous circulons sur des CR(chemins ruraux) nous ne risquons rien du moment où il n'y a pas d'arrêt clairement établi.Vrai ou faux??
En l'absence de signalisation (à contrario, s'il y a une signalisation, c'est dans 99% des cas, une interdiction de circuler), c'est la carrossabilité du chemin qui détermine sont ouverture à la libre circulation des véhicules à moteurs. Tout le pb est là! Avant, seul la largeur du chemin primait.
re: L'étau se resserre...
Posté : mer. sept. 21, 2005 3:29 pm
par Eric L
Salut,
Il y a des milliers de propriètaires de 4x4 mais combien sont affiliés a un club, combien se connectent sur ce forum ou un autre, combien sont ou vont étre au courant de cette pétition du codever ?
Vers chez moi quasiment tous le monde possede un 4x4 on est en montagne et les petites routes ne sont pas dégagées l'hiver.
Mais dans les ferme il n'y a pas internet et les paysans ne sont pas sensible à ce genre de problèmes.
Pour toucher plus de monde il faudrai avoir accé au fichiers client marques vendant des 4x4 ou Suv: Toyota, Susuki,Nissan,Le groupe PSA,
bref tous. Car eux aussi on surement leurs mots à dire : C'est leur chiffre d'affaire qui va se casser la gueule c'est aussi une entrave à leur liberté de produire et de comercialiser des 4x4 et Suv.
Cest un peu en vrac mais voilà.
A plus
re: L'étau se resserre...
Posté : mer. sept. 21, 2005 3:45 pm
par sukyone
Le mot carrossabilité n'est pas valable juridiquement car les 4x4 n'est pas un type de véhicule à moteur mais un moyen de propulsion d'un véhicule à moteur.Et que je sache sur nos carte grise il est facilement verifiable que le genre est VP.Pour qu'il y est application il faudrait modifier les carte grise et créer un genre véhicule tout terrain qui légitimeraire cette circulaire.
Il faut se mobiliser rapidement et intelligament mais le problème c'est que nous n'avons qu'un fusil à un coup.
re: L'étau se resserre...
Posté : mer. sept. 21, 2005 3:57 pm
par jidgi
PAJSUZ a écrit :Le mot carrossabilité n'est pas valable juridiquement car les 4x4 n'est pas un type de véhicule à moteur mais un moyen de propulsion d'un véhicule à moteur.Et que je sache sur nos carte grise il est facilement verifiable que le genre est VP.Pour qu'il y est application il faudrait modifier les carte grise et créer un genre véhicule tout terrain qui légitimeraire cette circulaire.
Il faut se mobiliser rapidement et intelligament mais le problème c'est que nous n'avons qu'un fusil à un coup.
La circulaire ne parle pas de 4x4, ni de transmission à 4 roues motrices, mais de vp non équipé d'équipement spéciaux. C'est beaucoup plus retord car : on parle d'un équipement spécial comme rajout par rapport à l'origine ou d'équipements dont les voitures lambda sont dépourvues?
En tout état de cause, il sera difficile d'expliquer à un juge qui veut vous condammner, que votre 4x4 a les mêmes capacités de franchissement que la voiture de madame Michu. Nos magazines n'arrêtent pas de vanter les fantastiques caractéristiques de nos chers véhicules...
P.S. : un juge ca aime vraiment pas être pris pour un con

re: L'étau se resserre...
Posté : mer. sept. 21, 2005 4:38 pm
par christian.styling
tout à fait ce que je comprends
il ne nous reste d'accessibles que les routes non goudronnées
