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re: Quelles marques en France?
Posté : mar. janv. 17, 2017 4:23 pm
par distran
Puis, la boue, j'aime pô... surtout en pneus lisse et quand ça caille en calbute
Avec les 2 blocs, c'est quand même resté au fond ! donc un moderne, je pense pas mieux.
re: Quelles marques en France?
Posté : mar. janv. 17, 2017 6:49 pm
par mimouss
Certaines situations sont à l'avantage des récents.
Par ex, une bête sortie d'orniere même pas haute, genre 15cm, mais gras. Je parle de juste sortir de l'orniere par un côté pour ne pas continuer dedans.
J'ai vu un rrc en simex 900x16 neufs et 3 blocs ne pas réussir à en sortir derrière moi et mes 2 diff ouverts . L'a fallu le sangler. Un disco 3 en mixte est passé derrière comme une fleur.
Des montées grasses ou des disco montaient en mixtes comme sur le plat la ou des rrc et cherokee bien tapé foutaient les 3 blocs et 6000tr pour grimper.
Je ne dis pas que c'est mieux partout mais ya pas mal de situation ou les modernes sont avantagés
Et en utilisation raid amha c'est d'un confort et d'une efficacité bien supérieur à l'ancienne génération.
Après reste effectivement la question de la fiabilité et surtout de l'entretien sur à cette utilisation. La j'en sais rien.
Juste que, par exemple, nos suv usent des trains (silentbloc) en 200mkm avec nos utilisation. Les roulements de roues font 80mkm, les amortos pareil.e n gros moitié moins que la même utilisé que sur route. C'est surdimensionné chez nous mais ça tient quand même assez bien sur la durée. Les zotres je ne connais pas donc je m'abstiendrai bien de donner un avis.
Un disco 3 ou 4 m'irai bien en raid
re: Quelles marques en France?
Posté : mar. janv. 17, 2017 6:51 pm
par mimouss
distran a écrit :Puis, la boue, j'aime pô... surtout en pneus lisse et quand ça caille en calbute
Avec les 2 blocs, c'est quand même resté au fond ! donc un moderne, je pense pas mieux.
Les mixtes dans ce genre d'exercice ne sont clairement pas à leur aise. C'est LA pire situation pour ce type de pneu
Ya pas grand chose à faire....
re: Quelles marques en France?
Posté : mar. janv. 17, 2017 7:23 pm
par distran
Si, ça sortait en marche arrière
mais la honte
Bon, les AT avaient 100.000...donc parfait pour le sable et pas fait pour ça...mais on a bien rit !
Je cogite aussi à changer le 78 par un moderne. 1 raison :
- Je roule bcp en liaison goudron pour aller au Maroc et sur place. Typiquement, je re déscend début février, vais faire un merzouga/tata par la piste avec un groupe, mais le dernier jour, je retourne à merzouga par le goudron...et ce genre de navette, d'une piste à l'autre, c'est 6 mois dans l'année...donc + de goudron que de piste
Donc, un truc plus confortable.
Dans le sable, je n'ai aucun doute sur les modernes, par contre, j'en ait sur le cailloux et sur la fiabilité.
Je veux pas tout changer au garage à chaque retour ! Le vieux, vidange / graissage et c'est reparti pour 5.000 de pistes ! (graissage tous les 2500)
re: Quelles marques en France?
Posté : mar. janv. 17, 2017 7:29 pm
par JMTT
mimouss a écrit :Il y a 20ans, pas un seul 4x4 n'avait plus de 22 ou 23cm sous les boules de pont.
Mimouss arrête ta fixette sur les hauteurs de boules de ponts, tu finis par dire des âneries.
re: Quelles marques en France?
Posté : mar. janv. 17, 2017 7:45 pm
par distran
l'à du avoir un land avec des boules en alu papier cigarette
Après le goudron, je cherche les plumes
m'enfin, quand ca racle dans les oueds...je me dis, qu'au moins, c'est pas des cardans, et que les boules sont des toy
et renforcées (ça c'est nul)
re: Quelles marques en France?
Posté : mar. janv. 17, 2017 7:47 pm
par Croiss
mimouss a écrit :Certaines situations sont à l'avantage des récents.
Par ex, une bête sortie d'orniere même pas haute, genre 15cm, mais gras. Je parle de juste sortir de l'orniere par un côté pour ne pas continuer dedans.
J'ai vu un rrc en simex 900x16 neufs et 3 blocs ne pas réussir à en sortir derrière moi et mes 2 diff ouverts . L'a fallu le sangler. Un disco 3 en mixte est passé derrière comme une fleur.
Des montées grasses ou des disco montaient en mixtes comme sur le plat la ou des rrc et cherokee bien tapé foutaient les 3 blocs et 6000tr pour grimper.
Je ne dis pas que c'est mieux partout mais ya pas mal de situation ou les modernes sont avantagés
Et en utilisation raid amha c'est d'un confort et d'une efficacité bien supérieur à l'ancienne génération.
Après reste effectivement la question de la fiabilité et surtout de l'entretien sur à cette utilisation. La j'en sais rien.
Juste que, par exemple, nos suv usent des trains (silentbloc) en 200mkm avec nos utilisation. Les roulements de roues font 80mkm, les amortos pareil.e n gros moitié moins que la même utilisé que sur route. C'est surdimensionné chez nous mais ça tient quand même assez bien sur la durée. Les zotres je ne connais pas donc je m'abstiendrai bien de donner un avis.
Un disco 3 ou 4 m'irai bien en raid
Qu est ce qui fait que dans ces situations les modernes passent mieux? L aide électronique?
J ai regardé pas mal de vidéos de franchissement et on voit bien que les modernes n ont pas de blocage de différentiel, ça patine d un côté, ça bouge pas de l'autre, j ai des doutes sur l efficacité vs tout bloqué dans un passage de boue
Je me rappelle d un gars qui critiquait un kangoo parce que justement pas de blocage donc ça dans la boue ça patine comme une berline...
(Moi j y connais que dalle :no
re: Quelles marques en France?
Posté : mar. janv. 17, 2017 7:52 pm
par patric361
Croiss a écrit :Qu est ce qui fait que dans ces situations les modernes passent mieux? L aide électronique?
J ai regardé pas mal de vidéos de franchissement et on voit bien que les modernes n ont pas de blocage de différentiel, ça patine d un côté, ça bouge pas de l'autre, j ai des doutes sur l efficacité vs tout bloqué dans un passage de boue
Je me rappelle d un gars qui critiquait un kangoo parce que justement pas de blocage donc ça dans la boue ça patine comme une berline...
(Moi j y connais que dalle :no
Le comportement que tu décris (ça patine d un côté, ça bouge pas de l'autre) n'est pas celui d'un 4x4 moderne équipé d'aides électronique qui vont gérer l'anti patinage roue par roue. C'est terriblement efficace je peut te le garantir !
re: Quelles marques en France?
Posté : mar. janv. 17, 2017 8:05 pm
par distran
C'est simple
Sur les vieux
- pas de différentiel blocable, ça fait comme tu dis...une berline (au mieux, un glissement limité à l'arrière)
- Blocage, les roues tournent ensemble...un 4x4
Sur les modernes
Ca joue sur les freins, et ça freine la roue qui tourne dans le vide pour transmettre à celle dans l'ornière
Ca marche super bien, mais par exemple, sur un pathfinder que j'ai eut, le système ne se déclenche qu'à 2500 tr... donc dans la boue ou le sable, pas de soucis...sur un gros cailloux où tu dois passer au régime, c'est pas pareil...la roue qui tourne, n'est pas bloquée complétement, donc reprise d'adhérence violente.
re: Quelles marques en France?
Posté : mar. janv. 17, 2017 8:35 pm
par Croiss
distran a écrit :
Ca joue sur les freins, et ça freine la roue qui tourne dans le vide pour transmettre à celle dans l'ornière.
Ha ok si je comprends bien en freinant la roue qui patine le différentiel transmet de lui même sur l autre roue donc inutile de le bloquer