Forum 4x4

platplat a écrit :Pas tout a fait.... On remet a niveau les notres. Enfin, moi en tout cas.

Les prof font aussi ça pour les leurs .

Ceci dit ... Les lycées ont des dispositifs de cours particuliers ... Qui sont régulièrement annulés faute de candidats.

Et nombre de prof sont aussi prof privés en parallèle ...

A l'évidence on se mettra pas d'accord cependant :

platplat a écrit :Pignole.

C'est une femme a priori

platplat a écrit : C'est une formation qui ne mene nulle part....

La preuve que non.

platplat a écrit :Je doute en obtenant son diplome qu'elle comptait devenir aide a domicile.

Oui, et depuis le début je ne le nie pas.
La vie n'est pas un long fleuve tranquille. Tu ne peux donc présager, au début d'une formation du futur de ta vie (et l'on boucle sur "qui ne le même nulle part").

Et si je voulais polémiquer (ce que je ne veux pas), je te dirais que l'on peut très bien faire des études pour son développement intellectuel (voir son plaisir). Et ensuite/pendant/avant penser à avoir un travail.
Tu peux le déplorer, mais quand un jeune réussit dans les études et que il y prends plaisir et que l'intendance suit, souvent il poursuit les études sans trop penser aux débouchés professionnels. Vu que l'Educ Nat est obnubilée par l'orientation, j'en déduis que ce sont les parents qui sont à blâmer (pour avoir laisser faire leur enfant) puis les contribuables (pour accepter de financer des diplômes "pignole").
Et pire encore, peut-être que le jeune fille en question rêvait de devenir prof de français.

platplat a écrit :Pas tout a fait.... On remet a niveau les notres. Enfin, moi en tout cas.

Par "vôtres qui morflent", j'entendais, "vos enfants à vous citoyens Français". Bref j'élargissais et ne parlais pas que des profs.
Comme j'avais utiliser les propos de JMTT comme base à ma réponse et que JMTT catégorisait j'ai voulu élargir et faire grandi-loquant.

maman94 a écrit :

La preuve que non.



Oui, et depuis le début je ne le nie pas.
La vie n'est pas un long fleuve tranquille. Tu ne peux donc présager, au début d'une formation du futur de ta vie (et l'on boucle sur "qui ne le même nulle part").

A priori si.

Une formation est sensée t'amener un taf.

Or, sauf erreur de ma part, 'Lettres", c'est la voie pour faire aide a domicile.

Ou alors, faut que tu viennes faire un tour dans la vraie vie.

Et le fait qu'elle ai trouvé un job n'est pas la preuve que la formation est la bonne. J'ai connu un docteur en biologie qui etait caissière. Je doute que c'était le but.

maman94 a écrit :Par "vôtres qui morflent", j'entendais, "vos enfants à vous citoyens Français". Bref j'élargissais et ne parlais pas que des profs.
Comme j'avais utiliser les propos de JMTT comme base à ma réponse et que JMTT catégorisait j'ai voulu élargir et faire grandi-loquant.

alors justement je ne catégorise ni même ne compartimente rien, bien au contraire ..

platplat a écrit :A priori si.

Une formation est sensée t'amener un taf.

Or, sauf erreur de ma part, 'Lettres", c'est la voie pour faire aide a domicile.

Ou alors, faut que tu viennes faire un tour dans la vraie vie.

Et le fait qu'elle ai trouvé un job n'est pas la preuve que la formation est la bonne. J'ai connu un docteur en biologie qui etait caissière. Je doute que c'était le but.

La faculté n'est pas une formation professionnelle justement. Mais une spécialisation disciplinaire.

Pas même pour être prof.

JMTT a écrit :c'était surtout pour répondre à ça



du coup ça me conforte dans ce que je pense, on apprend au gens à être supérieur, pas à bosser ensemble et encore moins comment l'autre va faire pour executer une tache ....


re prout

"On", C'est trop imprécis ou neutre.
Il faut dire, l'état, sous le pilotage des homme politiques élus par le Peuple dont JMTT, organise l'apprentissage "à être supérieur".

Après, pour une formation dite du "supérieur", je trouve le mot savoureux.
Comme je le précise implicitement supra, en BTS, il y a un stage "Technicien" mais aussi "Ouvrier". Tous deux conditions sine qua non à l'obtention du BTS.
A titre d'informatif, un Bac pro sur 3 ans, c'est 22 semaines de stages cumulés. Et il y a un stage des la 3°.

Enfin, il peut sembler non déconnant qu'à chaque niveau pro visé, corresponde un stage.

Ensuite, faut-il pour accéder à un BTS ou un DUT avoir travaillé en tant qu'ouvrier depuis XX années ? C'est une autre architecture de formation que celle choisie en France (par les politiques élus etc...).

[à partir de là je déconne.... à peine]
La question est à débattre (présidentielle, najat).
Et dans ce cas, pour produire un ingé, cela va prendre beaucoup beaucoup de temps.
Et dans ce cas, il faut des entreprises qui se mouillent. Parce que prendre un petit jeune sans expérience c'est plutôt leur façon de faire, plutôt que de promouvoir d'un poste à l'autre un vieux qui a de la bouteille.

Grain.de.Sable a écrit :La faculté n'est pas une formation professionnelle justement. Mais une spécialisation disciplinaire.

Pas même pour être prof.

Le résultat est le meme.

D'abord chomage, puis sous emploi.

Grain.de.Sable a écrit :La faculté n'est pas une formation professionnelle justement. Mais une spécialisation disciplinaire.

Pas même pour être prof.

Tout à fait.

platplat a écrit :Le résultat est le meme.

D'abord chomage, puis sous emploi.

Je ne défend rien ni personne. Je suis assez sévère comme ça avec notre système. Juste que le débouché pro n'a jamais été la vocation de la fac.
Comme le bac général elle valide un niveau.

Ce niveau général est un atout tant qu'on est lucide sur ce qu'il confère et ce qu'il ne peut pas donner.

Au Mirail à Toulouse il y avait 7000 étudiants de mémoire quand j'y étais.
si on imagine que cela faisait 1000 étudiants au niveau bac + 3 (au hasard)
On n'a pas 1000 candidats reçus au capes respectifs.

Et au delà de cela ... Il faut un vrai développement des filières pro : ce n'est pas normal qu'il faille un meilleur dossier pour accéder à une seconde pro mécanique ou restauration que pour entrer en seconde générale avec un seul centre par département.