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re: manomètre de turbo: je me tâte...

Posté : lun. oct. 20, 2008 10:23 pm
par passe-partout
ben j'veux pas non plus en faire une bête de course et faire de l'ombre a Seb. Loeb....... :D :D :D :D
bon revenons à nos moutons :frog:
si mes souvenirs sont bons (:mad :) mon garett accepterai 0,9 mais vu sont grand âge :ange: et par sécurité je n'irai pas au dessus de 0,8 !
donc avec un ressort tout bô tout neuf et avec (oups ! j'ai omis de le dire :no :) un échappement libre, de combien je dois raccourcir la tige du WG pour passer de 0,5 à 0,8 ???? :hein:

re: manomètre de turbo: je me tâte...

Posté : lun. oct. 20, 2008 10:49 pm
par stebri01
Attention gars avec l'echappement libre il faut les freiner tes gaz et tu retrouvera de l'efficaciter sur ton turbo de plus les diesel ne sont pas fait pour accepter des pression au dela de 900 gr maxi et les pression normal sont plus autour de 450 gr de plus si vous augmenter la pression de turbo ben profiter en pour aussi augmenter le debit pompe comme cela vous garder le même rapport air carburant voila bonne bricole :mad: :mad: :mad:

re: manomètre de turbo: je me tâte...

Posté : lun. oct. 20, 2008 10:52 pm
par christian.styling
en rubrique "Compétition, rallye et sport automobile" :D

re: manomètre de turbo: je me tâte...

Posté : mar. oct. 21, 2008 8:58 am
par Db
Je pense aussi que ton echappement libre est la cause du mauvais rendement de ton turbo.
Tu as supprimé la contre pression et tes pales de turbo sont en decrochage.

La wastegate est juste une soupape de sécu et ne change en rien la pression de fonctionnement du turbo.
Son reglage permet de monter plus haut a condition que le turbo soit capable de monter... et dans ton cas tu l'as calmé :D

re: manomètre de turbo: je me tâte...

Posté : mar. oct. 21, 2008 2:59 pm
par vincent sch
:hein: Bonjour à tous,

Je parle la du moteur 3L du T2 avec turbo à géométrie variable. Je ne sais pas si c'est pareil pour les autres.
Je m'interroge sur la valeur des 900gr maxi donné par stebri01 :hein: J'ai le 3L le même que Db avec montage d'un mano électronique qui prend la pression au niveau de l'intercooler. Je l'ai installé depuis plus de 130000 bornes. Je monte alègrement à 1,05 bars à 2700 tr/mn sans forcer et sans que l'ECU ne mette mon moteur en mode de fonctionnement dégradé. :hein:

Et contrairement à ce qu'on pourrait penser avec le turbo à géométrie variable la pression maxi est atteinte en régime établit, vitesse constante, sans grosse accélérations mais sur route légèrement en pente. Oui là j'atteint ces valeurs. Elles ne sont pas hors des tolérences données pour ce moteur. De mémoire je crois que le même moteur monté sur le GR accepte une pression de 1,2 bars avant que l'ECU ne mette en sécurité le fonctionnement du moteur.

J'ai constaté que la pression du turbo forme une courbe qui croit avec les tours minutes pour atteindre un maximum autour de 2700t/mn dans certaines conditions (route en pente douce, vitesse constante établie, pas de grosse accélérations) puis elle décroit à nouveau après les 2700t/mn. Je pense que ceci est normal. Le diaphragme étant ouvert au maximum, le turbo brasse une certaine quantité d'air qui atteint son maximum à 2700 t/mn mais si le moteur continue de monter en tours/minutes il aura besoin d'un débit d'air plus important et malheureusement le turbo n'ayant pas des pales d'hélices orientable ne peut plus brasser plus d'air d'ou chute de la pression de l'air.
Qu'est ce que vous en pensez. :hein: Ou la ça chauffe, j'arrête pour reprendre un peu de souffle. :)

Pour ce qui est de son utilité, c'est vrai que c'est tout relatif. Par contre il m'a permis de ne pas faire de conneries lors de la suppression de la vanne EGR. Sans ce mano, je n'aurai pas constaté qu'une fois la vanne EGR condamné, le turbo montait à des valeurs bien trop élevées. :mad:
Autre chose, il m'a permis de constaté que ma tôle de condamnation de l'EGR n'était plus étanche puisque j'ai vu mes pression du turbo chuter. Effectivement la tôle était corrodée et laissait passer un petit flu, suffisant pour faire baisser la pression du turbo. :D
Mais c'est vrai qu' à part surveiller le bon fonctionnement du turbo, cela ne sert plus à rien une fois le tout règlé.
Je m'interroge sur l'utilité d'une sonde de température d'huile moteur ou d'huile de boite. Est ce que cela pourrait être utile ? :hein:

A plus

Vincent

re: manomètre de turbo: je me tâte...

Posté : mar. oct. 21, 2008 6:24 pm
par ailbert
vincent sch a écrit ::
Je m'interroge sur l'utilité d'une sonde de température d'huile moteur ou d'huile de boite. Est ce que cela pourrait être utile ? :hein:

A plus

Vincent
salut

perso plus tu as de surveillance sur le moteur plus tu peux anticiper ;)

et de ce que j'ai glané les températures grimpent vite, très vite parfois.

mais les spécialistes vont s'exprimer .


bises

re: manomètre de turbo: je me tâte...

Posté : mar. oct. 21, 2008 9:19 pm
par Db
Didi si tu penses que l'on squate ton post ... tu as raison :cool:
et si s'en t'embete fais signe :hello:

Vincent on fait parti du même club :)
En effet j'ai constaté les mêmes évolutions de la pression turbo en fonction du régime.
Mais c'est vrai que pour comprendre il faut avoir un turbo à géometrie variable et un mano de pression, et nous ne sommes pas légion :no:

D'où ma question concernant le point de fonctionnement optimal pour nos moteurs en terme de fiabilité et de performances :
forte pression turbo et regime vers 2900
ou faible pression et regime vers 3200
Ce n'est pas le premier endroit où je la pose mais les spécialistes ne sont pas bavards.


Autrement comme indication complémentaire je verais bien un indication fiable de la pression d'huile.
(comme sur les avions de base ou la securite moteur est primordiale)
Si il n'y a pas de pression c'est qu'il manque de l'huile, ou qu'elle fuit, ou qu'elle ne circule pas.
Et c'est la casse rapide.

La température de l'huile importe moins dans la mesure ou nous avons la temperature de l'eau.
Et si l'huile chaufe l'eau chaufe.

Ca fait quelques mois que je réfléchi (enfin le chef d'atelier de Cahors) pour trouver une solution de montage.
C'est pas aussi simple que ça, mais je suis à l'écoute.

coucou c'est l'didi!

Posté : mar. oct. 21, 2008 9:54 pm
par didi
Oups!
Ben alors là Db, il n'y a aucun soucis, même pas l'ombre d'une pensée ;)
De toute façon, ça m'en apprend, donc, faites, mes enfants, vous avez ma bénédiction.
Pas idiot le coup du mano de pression d'huile, plutôt que de température ;)
allez, bouyou les gars!

re: manomètre de turbo: je me tâte...

Posté : mer. oct. 22, 2008 7:25 am
par vincent sch
Db a écrit :D'où ma question concernant le point de fonctionnement optimal pour nos moteurs en terme de fiabilité et de performances :
forte pression turbo et regime vers 2900
ou faible pression et regime vers 3200
Ce n'est pas le premier endroit où je la pose mais les spécialistes ne sont pas bavards.


Autrement comme indication complémentaire je verais bien un indication fiable de la pression d'huile.
(comme sur les avions de base ou la securite moteur est primordiale)
Si il n'y a pas de pression c'est qu'il manque de l'huile, ou qu'elle fuit, ou qu'elle ne circule pas.
Et c'est la casse rapide.


Ca fait quelques mois que je réfléchi (enfin le chef d'atelier de Cahors) pour trouver une solution de montage.
C'est pas aussi simple que ça, mais je suis à l'écoute.
Salut à tous,

Moi je suis partisant de tourner avec la pression maxi du turbo à 2700 en régime établi. Mais ne me demande pas pourquoi, c'est un ressenti très subjectif, j'ai l'impression que le moteur ronronne bien à cette vitesse et je fais des moyennes de 8,75 l/100 ce qui me parrait plus que correct. Mais ne me demande pas pourquoi je fais comme cela, je^ne sais pas l'expliquer :mad: :(

Par contre ton idée de pression d'huile c'est pas con du tout. Nous aurions la possibilité de mettre un capteur analogique de pression en parallèle sur le pressostat d'huile qui est sur le circuit d'huile. ( Sous la vanne EGR, au dessus du démarreur) Si on monte un "TE" sur le piquage, on peut y rajouter un capteur de pression ana. Par contre il nous faut trouver un matériel en 0 -5V :hein: A voir

A plus


Vincent

re: manomètre de turbo: je me tâte...

Posté : mer. oct. 22, 2008 9:24 pm
par Db
vincent sch a écrit :Salut à tous,

Moi je suis partisant de tourner avec la pression maxi du turbo à 2700 en régime établi. Mais ne me demande pas pourquoi, c'est un ressenti très subjectif, j'ai l'impression que le moteur ronronne bien à cette vitesse et je fais des moyennes de 8,75 l/100 ce qui me parrait plus que correct. Mais ne me demande pas pourquoi je fais comme cela, je^ne sais pas l'expliquer :mad: :( ,,,,,Vincent
c'est aussi mon point de fonctionnement ... mais au feeling aussi ;)
vincent sch a écrit :...en parallèle sur le pressostat d'huile qui est sur le circuit d'huile. ( Sous la vanne EGR, au dessus du démarreur) Si on monte un "TE" sur le piquage, on peut y rajouter un capteur de pression ana. Par contre il nous faut trouver un matériel en 0 -5V :hein: A voir ...Vincent
Çà semble la solution, ... mais pas très accessible ... Par contre pourquoi en 0-5 v ?
Il me semble qu'il existe des afficheurs associes à des capteurs qui doivent faire l'affaire.
Le problème c'est le piquage pour moi ...