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re: pneus et 4x4 permanent
Posté : sam. avr. 12, 2008 11:31 am
par didierMPL
j'ai passe mon CT il y a un mois. mon centre habituel ne possedant pas de banc adequat et pas de rouleau fous, m'a gentiment demandé d'aller voir ailleurs. le centre ou j'ai été est resté perplexe et a mis les rouleaux fous sous les roues arriere. elle n'ont pas bougé d'un poil lorsque les roues avant ont étées entrainées par le banc.
par contre bonjour le patinage lorsqu'ila fallu sortir les catcat du banc.
pour l'arriere il n'a meme pas utilisé les rouleaux fous.
le differentiel central est un differnetiel, point barre. aucune gestion du couple.
ce n'est pas un viscocoupleur et il n'est gere par aucune electronique.
du moins sur les 90/95.
sur les series 12 je ne sais pas par contre
didier
re: pneus et 4x4 permanent
Posté : lun. avr. 14, 2008 12:30 pm
par pascal68
didierMPL a écrit :elle n'ont pas bougé d'un poil lorsque les roues avant ont étées entrainées par le banc.
le differentiel central est un differnetiel, point barre. aucune gestion du couple.
ce n'est pas un viscocoupleur et il n'est gere par aucune electronique.
du moins sur les 90/95.
me voila rassuré
didierMPL a écrit :sur les series 12 je ne sais pas par contre

:hein:didier
c'est pareil je crois, "l'antipatinage" est realisé avec les freins. la roue qui patine est tout simplement freinée... ce syseme est bien moins cher que des differentiels "intelligents"
@+, pascal
re: pneus et 4x4 permanent
Posté : lun. avr. 14, 2008 12:33 pm
par pascal68
didierMPL a écrit :j'ai passe mon CT il y a un mois. mon centre habituel ne possedant pas de banc adequat et pas de rouleau fous
encore un qui ne sait pas comment ca marche un k*j9*

re: pneus et 4x4 permanent
Posté : lun. avr. 14, 2008 1:18 pm
par Jbj
Eh bien, ça bataille autour du sujet.
j'avais posté ceci :
"je rappelle que c'est même marque et même profil, bien qu'il y ait une différence d'usure. J'ai mesuré : profondeur des sculptures 7,5 mm AV, et 5 mm AR. Avec ces précisions supplémentaires, les pros sauront peut-être me dire si ça craint vraiment pour mon diff central cette différence.
Si j'ai bien compris, vaudrait mieux que je passe les pneus les + frais derrière. Par contre, je ne pourrai plus jouer sur les pressions pour rattraper la différence de diamètre...ce que je peux tenter de faire en l'état actuel(par ex avec 2.0 Av et 2.5 AR)"
Alors finalement, cette différence d'usure AV/AR de 2.5 mm, j'en fais quoi? je jette mes 4 pneus

? J'ai calculé, ça donne environ 1,5 cm de différence sur la circonférence

...et je ne sais toujours pas si c'est tolérable ou plutôt grave pour le diff central.
Merci pour vos conseils et A+
re: pneus et 4x4 permanent
Posté : lun. avr. 14, 2008 1:33 pm
par pascal68
meuhhhnon, ca bataille pas, on rigole c'est tout
je crois que personne ne pourra te dire excatement pour la difference.
comme il est dit dans ce post, le differentiel fera la diff, mais il travaillera un peu en ligne droite alors qu'il n'est pas trop prevu pour ca...
une connaissance avec un kzj95 n'a jamais fait attention a l'usure. il change par 2 ses pneus depuix qu'il l'a (2e main, environs 150'000 km je crois) et pas de soucis pour le moment.
a mon avis tu peux laisser... mais perso, meme si illogique pour un pro, je mettrai les meilleurs a l'AV histoire de les bouffer un peu plus vite et les ramener a la taille des arrieres.
avis perso bien sur
@+, pascal
re: pneus et 4x4 permanent
Posté : lun. avr. 14, 2008 1:49 pm
par didierMPL
pascal68 a écrit :meuhhhnon, ca bataille pas, on rigole c'est tout
je crois que personne ne pourra te dire excatement pour la difference.
comme il est dit dans ce post, le differentiel fera la diff, mais il travaillera un peu en ligne droite alors qu'il n'est pas trop prevu pour ca...
une connaissance avec un kzj95 n'a jamais fait attention a l'usure. il change par 2 ses pneus depuix qu'il l'a (2e main, environs 150'000 km je crois) et pas de soucis pour le moment.
a mon avis tu peux laisser... mais perso, meme si illogique pour un pro,
je mettrai les meilleurs a l'AV histoire de les bouffer un peu plus vite et les ramener a la taille des arrieres.
avis perso bien sur
@+, pascal
je suis tout a fait d'accord
en plus l'interet des pneus neuf a l'arriere est surtiout car la stabilité d'un vehicule se fait sur les roue arrieres.
le fait de mettre des pneus neuf a l'avant lorsqu'on en change deux sur une plate change carrement le comportement d'un vehicule et ceci d'un seul coup, alors que le conducteur s'est habitué progressivement a des pneu moins usé a l'arriere et de plus en plus usés a l'avant.
de plus dans le temps, la gomme seche et ses caracteristique se modifient, donc si on change 4 fois de train de pneus a l'avant, ceux de derriere auront peut etre toujours du crampons, mais leur gomme serra certainement beaucoup plus dure, et donc assurera une tenue de route moindre.
mais la on est sur des catcat donc la fonction premiere, n'est pas de faire des chronos sur circuit, ni de passer des virages a des vitesses importantes.
voila c'est MHA de conducteur bien entendu, je ne suis pas un pro du pneu non plus.
didier
re: pneus et 4x4 permanent
Posté : lun. avr. 14, 2008 8:55 pm
par Jbj
Encore merci pour vos avis. Je pense donc laisser en l'état pour le moment, en jouant un poil sur les pressions pour essayer d'avoir à peu près le même développé Av/Ar
A+
Un test faisable
Posté : lun. avr. 14, 2008 10:14 pm
par Thiérache
Jbj a écrit :Encore merci pour vos avis. Je pense donc laisser en l'état pour le moment, en jouant un poil sur les pressions pour essayer d'avoir à peu près le même développé Av/Ar
A+
Sur un site dédié aux Niva, j'avais lu
ce bon conseil:
Pour savoir si le développement Av = l'Ar ,
en ligne droite agir sur le levier de blocage / déblocage et modifier la pression de gonflage d'un train de roues.
La pression idéale sera atteinte quand le voyant 4x4 s'allumera et s'éteindra presqu'instantanément, dès action sur le levier.
Sur le Niva c'était encore + ressenti car le levier agit sur la commande de blocage directement alors que sur le 90 il y a des ressorts qui assurent les liaisons.
re: pneus et 4x4 permanent
Posté : lun. avr. 14, 2008 10:42 pm
par Jbj
Pas mal comme truc. je ferai ,un essai en ligne droite pour voir
A+
re: pneus et 4x4 permanent
Posté : lun. avr. 14, 2008 11:47 pm
par eric def 90 300 dti
Jbj a écrit :Ouf...1 jour et une tripotée de réponses! merci les gars.
pour répondre à Eric : pressions actuelles 2.3 bars partout.
Je confirme que les pneus les plus récents sont devant et je rappelle que c'est même marque et même profil, bien qu'il y ait une différence d'usure. J'ai mesuré : profondeur des sculptures 7,5 mm AV, et 5 mm AR. Avec ces précisions supplémentaires, les pros sauront peut-être me dire si ça craint vraiment pour mon diff central cette différence.
Si j'ai bien compris, vaudrait mieux que je passe les pneus les + frais derrière. Par contre, je ne pourrai plus jouer sur les pressions pour rattraper la différence de diamètre...ce que je peux tenter de faire en l'état actuel(par ex avec 2.0 Av et 2.5 AR)Voilà...
A+
la pression au sol est là pour donner un comportement et non pour donner un diamètre au sol
imagine sur certain SUV on a pas les mêmes roues av et ar
donc respecter les pressions que je te donne evite sauf en TT de mettre au carré car là tu vas avoir le train arriere qui va subir un effet de dérive sup et en plus il va cherche à devenir dominant sur l'avant et là on va vers un truc un poil chaud
quand le cul passe devant cela devient limite pour la sécurité

juste une chose
quand Michelin ou autres marques donne une pression sur un 4X4
c'est le resultat de millier de km sur les véhicules
Voilà pourquoi je suis tres sérieux dans les pressions surtout que l'on peut changer completement la securité d'un 4X4 qui transporte une belle famille