Forum 4x4

Salut et bon début de semaine.
Merci pour les conseils avisés, et aussi pour le soutien.

Je me suis rendu chez Toy en fin de matinée pour aller constater de visu. C'est tristounet : un 95 dépouillé de son moteur, gisant à quelques mètres, déculassé.

J'ai vérifié, l'ovalisation est nettement visible, je n'ai pas mesuré mais le piston le plus usé a un jeu latéral qui n'est pas loin du mm. ExNissant & Fantome38 vous aviez vu juste: en fait les 4 pistons sont morts.

Mauvais traitement ou défaut de fabrication ? Le mécano n'a pas de certitude à ce stade. Ce qui est sûr : c'est un cas isolé. Comme tu le préconise ExNissan ; j'ai demandé à ce que soient examinées les autres pièces en mouvement.

Réalésage ou bloc neuf ? En supposant qu'il n'y a pas que les pistons qui aient souffert t également. Je préfèrerai un bloc neuf, Pour le prix, le chef d'atelier m'indique 8 à 9000 € . Un réalésage couteraît - à la louche - la moitié selon lui.

La garantie me couvre à 100 % pour la main d'oeuvre et à 60% pour les pièces. Quoiqu'il arrive la facture va être de salée à très très salée.
Du coup je me demande, comme tu le soulignes rbena, dans quelle mesure je ne peux pas mettre en cause le concessionnaire Mitsu qui m'a vendu le toy.

Chef des étoiles a écrit : Du coup je me demande, comme tu le soulignes rbena, dans quelle mesure je ne peux pas mettre en cause le concessionnaire Mitsu qui m'a vendu le toy.

A mon sens, de telles avaries relèvent d'un vice caché. Après, si c'était moi (mais ca ne l'est pas ), ce serait illico un ES complet de chez toy, meme si j'avais à rajouter un peu de pepettes.

En effet, meme avec un bas moteur en ES, tu gardes ta culasse (qui ne sera donc pas montée en usine ...) et qui, vu l'état du bas, ne m'inspirerai pas confiance ... Je suis chiant !!

JMC

Je choisis d'emblée :
Contact au vendeur pour demander gentiment mais fermement la prise en charge complète d'un échange standard
Si refus, assistance juridique pour vice caché.

Blinde le dossier, prends des photos, demande un expert, contacte ton assureur pour l'assistance juridique, ne lâche rien.

Effectivement faut essayer, ca ne coute rien

Toutefois je ne croirais pas au miracle, un défaut de fabrication passé les 100 mkm , pour les injecteurs un défaut sur les 4 cylindres ca serait vraiment pas de bol pis faut voir la tete des pistons, ou alors conduite pied plancher avec un boitier mais bon, ca doit plutot venir d'une surchauffe (radiateur récent ???) ou d'un manque d'huile, et ça c'est du manque d'entretien, faudrait qu'il sorte les pistons pour voir s'il y a des traces sur les cotés

Pour le réalésage, ca me parait difficile si tu constate 1 mm de jeu, enfin il faut controler précisement mais la derniere cote réparation est à 1mm donc s'il alèse plus gros, il ne trouvera plus de piston de la bonne taille

Donc au minimum un bloc embiellé, le prix qu'il t'a donné, ca doit etre pour le bloc + culasse en neuf, enfin j'espere, mais chez toy c'est pas possible d'arriver avec un bloc d'occase ou d'importation

Si tu fait copain copain, il a qu'à gonfler la mo et baisse le prix des pieces

Il doit pas en avoir tout les jours des chantiers à ce prix là

Je viens d'appeler un expert automobile.
Il a été assez franc et direct : il me conseille vivement de me contenter des 60% de prise en charge plutot que de me lancer dans une procédure qui va immobiliser le véhicule plusieurs mois voire plusieurs années, que coûter beaucoup de temps et d'argent (500 € rien que pour son expertise), avec des chances de réussites quasi nulles... d'autant plus que le moteur a déjà été ouvert et que je n'ai pas mis exactement l'huile préconisée par Toyota.

Par ailleurs, il m'a conseillé de demander le remplacement du turbo qui n'a pas du apprécier de bouffer des particules de métal. Vous en pensez quoi ?

Quoiqu'il en soit je vais solliciter à l'amiable la concession Mitsu qui a fait la vente... sait-on jamais.

Pat, je viens de lire ton post, en particulier :

Pat a écrit :ca doit plutot venir d'une surchauffe (radiateur récent ???)

justement oui, le radiateur a bien été changé ! Ce serait quoi l'explication ?

Ah oui une autre question pour ma culture : pourquoi les cylindres s'ovalisent au lieu de s'user identiquement sur toute la périphérie ?

Chef des étoiles a écrit :Pat, je viens de lire ton post, en particulier :
justement oui, le radiateur a bien été changé ! Ce serait quoi l'explication ?

Ah oui une autre question pour ma culture : pourquoi les cylindres s'ovalisent au lieu de s'user identiquement sur toute la périphérie ?

Par ce que l'effort qui transforme le mouvement alternatif du piston en mouvement rotatif est principalement encaissé dans un seul axe (plan perpendiculaire à l'axe de rotation (vilebrequin)).

Clair ou pas ?

Chef des étoiles a écrit :Pat, je viens de lire ton post, en particulier :
justement oui, le radiateur a bien été changé ! Ce serait quoi l'explication ?

Ah oui une autre question pour ma culture : pourquoi les cylindres s'ovalisent au lieu de s'user identiquement sur toute la périphérie ?

Ben on change pas un radiateur comme ça, par hazard

En général après une bonne chauffe et/ou une fuite, on remet de l'eau pis on a roulé prudement pour rentrer en croisant les doigts, on répare et on revend

capcavern a écrit :Par ce que l'effort qui transforme le mouvement alternatif du piston en mouvement rotatif est principalement encaissé dans un seul axe (plan perpendiculaire à l'axe de rotation (vilebrequin)).

Clair ou pas ?

c'est clair

Pat a écrit :Ben on change pas un radiateur comme ça, par hazard
En général après une bonne chauffe et/ou une fuite, on remet de l'eau pis on a roulé prudement pour rentrer en croisant les doigts, on répare et on revend

Ok admettons...
Le moteur aurait serré, non ? (apparement pas de traces de serrage, mais le moteur n'est que déculassé).
En supposant que ça n'ait pas serré, un coup de chauffe suffit-il pour bouffer autant les pistons ?

Attend un peu avant d'incriminer les pistons

Déjà les pistons ne sont jamais rond à froid, mais toujours oval sur la tete, la mesure du diametre se prend plus bas, à cause de la dilatation qui ne se fait pas à l'identique dans tous les axes, c'est calculé pour que ca soit rond à chaud, mais bon c'est quelques centieme de différence donc pas visible.

Attention à l'effet d'optique par rapport à la tete de piston, c'est l'ovalisation du cylindre qu'il faut aussi mesurer.

Bref mon idée du radiateur, c'est que quand tu roule sans LDR, le haut du cylindre est moins refroidis que le bas et les contraintes thermiques le déforme d'ou l'ovalisation.

Quant au serrage, c'est plutot quand il y a un soucis de lubrification et rupture du film d'huile et encore ca dépend des moteurs et de ses jeux.

Donc seul un démontage total et un controle dimentionnel permettra d'être à peu pres sûr de la cause, d'envisager si le bloc c'est réparable ou pas, et quelle seraient les autres pieces à changer